Recommended Posts

DiP    251
2 часа назад, volchara сказал:

Вспомнил о формуле Комбрига , для расчета R-Value, и последующей температуры пенополиэтиленовых ковриков. Посчитал - для 16 мм коврика  предел температуры получил + 0,5 градусов. До этого значения на этом коврике+соответствующий спальник ,не должно быть холодно.  

Мы ходим зимой с пенками 0.8 - 1.0, 3 штуки на двоих, летом одной на рыло хватает. В нашей команде есть участники за 60 лет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    299
55 минут назад, volchara сказал:

Я же выше привел нижнюю температуру по комфортности коврика 16 мм Сплав. Посчитал по формуле, получилось +0,5 градусов. Т.е. при ночной температуре до +3-х включительно, думаю не будет ощущаться холод от земли. К тому же у меня спальник на темпр. комфорта +8...+3. Т.е. соответствует условиям. Да я еще в термобелье буду спать , или Arctic или Циклон, пока еще не решил. 

volchara, к сожалению ни спальник, ни термобелье никак не уберегут вас от теплопотерь в землю, тут поможет только коврик. Если решили взять такую пенку, то не поленитесь и возьмите еще пенку на 3-4мм толщиной обрезанную по длине вашего торса. При околонулевых температурах сон будет намного качественнее. Много места и веса такая тонкая пенка не добавит. 

Всецело доверять людям, которые очень опытные из разряда - "мы плавали, знаем" тоже не стоит.  Если схватите переохлаждение, эти опытные с вами потом своим здоровьем не поделятся. 

Изменено пользователем shmat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3524
50 минут назад, akinsel сказал:

thermarest prolite plus small очень странный? )))

В мире много странных вещей. Нам их всех повторять?

Обрезанный коврик хорош только как довесок к пенке. При этом 2,5 для этого вполне достаточно. 3,8 это уже откровенно лишний вес и объем, которого и так будет много. Если комфорта 2,5 не хватает, то следующим логичным этапом идет надувной коврик, а не 3,8 мм.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350
21 минуту назад, shmat сказал:

volchara, к сожалению ни спальник, ни термобелье никак не уберегут вас от теплопотерь в землю, тут поможет только коврик. Если решили взять такую пенку, то не поленитесь и возьмите еще пенку на 3-4мм толщиной обрезанную по длине вашего торса. При околонулевых температурах сон будет намного качественнее. Много места и веса такая тонкая пенка не добавит. 

Всецело доверять людям, которые очень опытные из разряда - "мы плавали, знаем" тоже не стоит.  Если схватите переохлаждение, эти опытные с вами потом своим здоровьем не поделятся. 

По всем пунктам согласен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akinsel    659
1 hour ago, Mormus said:

Обрезанный коврик хорош только как довесок к пенке. При этом 2,5 для этого вполне достаточно. 3,8 это уже откровенно лишний вес и объем, которого и так будет много. Если комфорта 2,5 не хватает, то следующим логичным этапом идет надувной коврик, а не 3,8 мм.  

 

Вас понял, спасибо. Хотя вроде вес 1.5 дюймового ProLite Plus примерно равен весу дюймового Surfing, но ответ ясен.

1 hour ago, Mormus said:

В мире много странных вещей. Нам их всех повторять?

Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами... (с) :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    115
22 часа назад, Socman сказал:

Вот блин, как же предки наши бедные спали без ковриков?!. Бурку али шинельку под жопу - и никаких проблем

До старости доживал каждый 5-й али 10-й. А остальные дохли в процессе. От восполения лёгких (читай горячки) или ещё чего... Даже сейчас если взять 10 крепких мужиков из 100. Вполне себе они переживут ночевку на лапотнике под шинелькой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    299
1 час назад, hromokot сказал:

До старости доживал каждый 5-й али 10-й. А остальные дохли в процессе. От восполения лёгких (читай горячки) или ещё чего... Даже сейчас если взять 10 крепких мужиков из 100. Вполне себе они переживут ночевку на лапотнике под шинелькой. 

Есть такой "настоящий крепкий мужик " зовут его Вим Хоф. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоф,_Вим ему нужны только шорты для восхождения. А на ваши пенки он смотрит вообще как на гуано. Сможете повторить? Вот он так ходит, и вы тоже должны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Скаут    628
8 часов назад, shmat сказал:

Есть такой "настоящий крепкий мужик " зовут его Вим Хоф. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоф,_Вим ему нужны только шорты для восхождения. А на ваши пенки он смотрит вообще как на гуано. Сможете повторить? Вот он так ходит, и вы тоже должны. 

Одна знакомая альпинистка с ооочень большим стажем рассказывала мне про Алтай:

"Среди людей, посещающих Алтай, есть категория, именуемая у местного МЧС "рерихнутые".

Все бы ничего, хочешь "убиться ап стену" - флаг тебе в руки!

Только вот не напрягай спасательные службы - у них и так до фига работы."

Изменено пользователем Скаут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    115
22 часа назад, shmat сказал:

Вот он так ходит, и вы тоже должны.

Всем кому должен - прощаю долги свои. 

PS У меня в детстве во дворе мужик битый фарфор когда пьяный бал жрал. А на всех остальных смотрел как на гуано. Он так делал и вы тоже должны. Пруф видео под кВт пожалуйста.

Изменено пользователем hromokot
=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
tigin1974    143
01.06.2018 в 6:39 PM, Скаут сказал:

Одна знакомая альпинистка с ооочень большим стажем рассказывала мне про Алтай:

"Среди людей, посещающих Алтай, есть категория, именуемая у местного МЧС "рерихнутые".

Все бы ничего, хочешь "убиться ап стену" - флаг тебе в руки!

Только вот не напрягай спасательные службы - у них и так до фига работы."

Такие "чудаки" везде встречаются. Сам в паре "спасаловок" участвовал, не считая скольких пытался вразумить. На том же Иремеле (Южный Урал, очень раскрученное за последние годы место) народ в названии "Природный парк" считает, видимо, ключевым слово парк. А тот факт, что разница по температуре между подножьем и вершиной может быть в десять градусов плюс ветер, это многие понимают только на собственной шкуре, советов не слушают. А про ориентирование вообще молчу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31.05.2018 в 6:23 PM, volchara сказал:

Вспомнил о формуле Комбрига , для расчета R-Value, и последующей температуры пенополиэтиленовых ковриков. Посчитал - для 16 мм коврика  предел температуры получил + 0,5 градусов. До этого значения на этом коврике+соответствующий спальник ,не должно быть холодно.  

Вот именно этой формуле и нужно следовать. Здоровье - оно одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350
1 час назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Вот именно этой формуле и нужно следовать. Здоровье - оно одно.

Дополнительно , все же возьму с собой 8 мм строительный утеплитель, обрезанный до длинны 120 см., т.е. чуть больше, чем мне по пояс. Давно у меня этот утеплитель, фольгированный с одной стороны. 

Да, а тема то все же о надувных ковриках. Строгие модераторы могут сделать замечание. :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Lunz    63

Этак вы много лишнего прозапас наберете, многие в эту пору пользуются пенками 0.8-1.2 см. и не кашляют, 1.6 см. уже как бы с запасом лето же, земля уже отогрелась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350

Вернемся,однако к самонадувным коврикам. 

Вес человека влияет же на комфорт сна, в зависимости от толщины коврика. Если мне покупать самонадувной коврик, то какой? Мой рост 181, вес, как и говорит ранее 110 кг. Именно из соображения осторожности, я себе пока выбрал толстую 16 мм пенку Сплав. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
KirBASS    259
‎04‎.‎06‎.‎2018 в 12:50 AM, volchara сказал:

Вернемся,однако к самонадувным коврикам. 

Вес человека влияет же на комфорт сна, в зависимости от толщины коврика. Если мне покупать самонадувной коврик, то какой? Мой рост 181, вес, как и говорит ранее 110 кг. Именно из соображения осторожности, я себе пока выбрал толстую 16 мм пенку Сплав. 

у меня вес ближе к 100, вместе с одеждой и спальником точно за 100кг. на 2,5 нормально высыпаюсь. попросите в магазине полежать на ковре. мне кажется при Вашем весе не менее 3 см брать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Sage    820
‎01‎.‎06‎.‎2018 в 6:39 PM, Скаут сказал:

Одна знакомая альпинистка с ооочень большим стажем рассказывала мне про Алтай:

"Среди людей, посещающих Алтай, есть категория, именуемая у местного МЧС "рерихнутые".

Все бы ничего, хочешь "убиться ап стену" - флаг тебе в руки!

Только вот не напрягай спасательные службы - у них и так до фига работы."

Спасательные службы на то и нужны, чтобы людей из беды вызволять. Работаешь там - изволь дело делать. А "рерихнутые" пациенты или распушившие причинное место и всем доказывающие своё величие альпинисты (вот погибла бы без их "подвига" человеческая цивилизация, ага) - абсолютно не важно.

‎03‎.‎06‎.‎2018 в 10:50 PM, volchara сказал:

Вернемся,однако к самонадувным коврикам. 

Вес человека влияет же на комфорт сна, в зависимости от толщины коврика. Если мне покупать самонадувной коврик, то какой? Мой рост 181, вес, как и говорит ранее 110 кг. Именно из соображения осторожности, я себе пока выбрал толстую 16 мм пенку Сплав. 

Самонадувной коврик, если он не толстый (5см+), это почти "доска". Если понимаете что будет неровно, курум, корни, то подумайте о сэндвиче из надувного и 4мм пенки. Можно теоретически этот взять http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20170817130430470474 (имхо делать его надо было 170х65х40, но уж тут как есть). Надувать на 90%, под него, под голову - подушку из шмотья; по бокам (под руки), тоже шмот; поверх пенку 4мм. Это будет уже иная степень комфорта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350
1 час назад, Sage сказал:

.

Самонадувной коврик, если он не толстый (5см+), это почти "доска". Если понимаете что будет неровно, курум, корни, то подумайте о сэндвиче из надувного и 4мм пенки. 

4 мм пенки играют такую большую роль? 

И если мы перешли на конкретные веса "пациента", то рекомендуйте коврик , который не сдохнет в первых же пяти - десяти походах, естественно, специально его убивать не буду. Производства Сплав, разумеется. 

Изменено пользователем volchara

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akinsel    659
32 minutes ago, volchara said:

4 мм пенки играют такую большую роль?

Как-бы от прокола по мере возможности защищает.

Внимание! От гвоздей, ежей и "чеснока" не помогает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350
3 минуты назад, akinsel сказал:

Как-бы от прокола по мере возможности защищает.

Внимание! От гвоздей, ежей и "чеснока" не помогает.

Понимайт. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Sage    820
53 минуты назад, volchara сказал:

4 мм пенки играют такую большую роль? 

И если мы перешли на конкретные веса "пациента", то рекомендуйте коврик , который не сдохнет в первых же пяти - десяти походах, естественно, специально его убивать не буду. Производства Сплав, разумеется. 

Надувной коврик без утеплителя имеет очень незначительную теплоизоляцию вследствие развитой конвекции внутри баллона - идёт постоянный теплообмен между холодным низом и тёплым верхом. Поэтому сверху кладётся тонкая пенка. Если позволяют габариты спальника, то можно коврик убрать внутрь мешка.

5-10 походов это очень немаленький срок - количество ночёвок может варьироваться от 35 до 210...

По надёжности - я не имею возможности порекомендовать Сплав, ибо ими не пользуюсь - есть 2 нэоэира, 1 икслайт и пуховый экспед. Предполагаю, что этот http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110906124809857815 будет более-менее надёжным - ткань хоть и полиэстер, но толстая, и косвенно должна иметь более плотную ТПУ плёнку - это важно, так как нагрузки на всех швах раздирные. Ровно поэтому рекомендую не надувать более 90-95% объёма. Максимум 100% объёма, но без профицита давления, то есть только чтобы форму держал. Однако с собой всё равно необходимо иметь http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20161018175625169987 дабы если что промазывать пальцем по микропроколам которые иногда появляются по краям линии сварного шва. Это занимает 1 минуту и 5 минут подождать - в общем всё элементарно. Этот момент есть у всех надувных и самонадувных ковриков, фактически у любого производителя, и обусловлено как прочностными характеристиками ТПУ при раздире, так и адгезией ТПУ и равномерностью покрытия полимером. В общем бояться не стоит, надо просто уметь быстро устранить проблему. Как вариант, можно брать с собой пару метров скотча для экспресс ремонтов всего подряд - Delta Multi Band,  Tyvek - все остальные, и "водопроводные" в частности - туфта, по сравнению с двумя вышеобозначенными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akinsel    659

А, мы про надувастики в теме про самонадувасты? Тогда да, надувастики они прохладные.

On 04.06.2018 at 2:50 AM, volchara said:

Вернемся,однако к самонадувным коврикам. 

Вы самонадуваст с 16 мм карематом юзать планируете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
volchara    350
5 минут назад, akinsel сказал:

 

Вы самонадуваст с 16 мм карематом юзать планируете?

Я думаю , до этого не дойдет. Сам по себе 16-ти мм каремат не плох. Спится на нем очень хорошо. Я на перспективу интересуюсь самонадувастами. У меня был ( да и есть сейчас) от Кувейча, или как там ее, то что купил в Декатлоне. В одной поездке на машине, и спанья несколько ночей в машине, и одну или две ночи в палатке. Получилось две дырки, которые я благополучно заклеил. Но с тех пор как то , к самонадувастикам отношусь с большой осторожностью. Точно знаю ,что относился к этим двум коврикам очень осторожно. 

Что из Сплава есть крепкое и надежное? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
KirBASS    259
1 час назад, volchara сказал:

Что из Сплава есть крепкое и надежное? 

как уже выше написали, взять тонкий коврик в качестве подложки и механической защиты основного ковра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, volchara сказал:

то из Сплава есть крепкое и надежное? 

Дождаться прямоугольного сплавмата! А пока и с пенкой походить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
сотник    13

Добрый вечер! Хотелось бы уточнить по одному вопросу, где-то 5 лет назад мной был куплен коврик самонадувающийся "Camp 3.8". Очень удобная модель, я чувствовал на нем гораздо комфортнее, чем на коврике специальном полевом 10мм (190х58х1). Практически не ощущал никаких кочек, даже на выходе с "питерской ячейкой" в апреле 2016 года, спал на промерзлой земле и в целом ощущал себя комфортно. Но в в последний 2017 год обратил внимание, что к утру коврик сдувается (становится не таким упругим) и я начинаю "считать кочки". В ходе проверки (в воде) выяснилось, что проколов нет, пропускает сама нижняя часть коврика (ближе к ногам), как можно исправить данную проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу