Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Кстати, на сайте Сascadedesigns на фото этих раскладушек на них лежат самонадувастики. Что вполне логично, потому как собственной теплоизоляцией эти раскладушки не обладают. В каскаддизайне люди таки адекватные работают. Прекрасно понимают, что если на их раскладушке какой нибудь гражданин не верящий в физику внезапно прозреет, отморозив себе почки, он-же их потом по судам и затаскает, за "обман" покупателя... Цитата Ссылка на комментарий
schatten2345 Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Кстати, на сайте Сascadedesigns на фото этих раскладушек на них лежат самонадувастики. Остров, спасибо за хорошее настроение с утра! Не поможет, даже не рассчитывайте Вы забыли кто такой "Остров"? К сожалению остается только лекарство, предложенное Mormusом: "... зимой в гамаке поспать, Причем желательно отойдя от населенки километров тридцать хотя бы.. ." Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 (изменено) Давайте разбираться! Гамак сразу отметаем, как некорректный пример. Возьмём палатку, коврик и спальник. Палатка защищает от ветра, коврик от контакта с холодом земли а спальник - от холода воздуха! Утверждение, что раскладушка, в отличии от коврика не греет не имеет смысла. Коврик не столько греет, колько теплоизолирует. Греет- спальник! В противном случае нужно было бы два коврика, на один ложиться, другим - накрываться! P.S. Цитата с одного из сайтов, орфорграфия и пунктуация оригинала сохранены! "Согласитесь спать на кравате намного удобнее и теплее чем на земле." Изменено 11 августа, 2014 пользователем Остров 1 Цитата Ссылка на комментарий
mig Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Спальник тоже не греет, греет тело. Все остальное это термоизоляция. 2 Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Спальник тоже не греет, греет тело. Все остальное это термоизоляция. Это понятно. Вопрос в другом - если коврик такой отменно тёплый, почему им не накрываются сверху? Получается, что теплоизоляции спальника от холодного воздуха достаточно, когда этот воздух - сверху! Но когда тот же самый холодый воздух находится снизу спальника (без контакта с землёй!), то термоизоляции спальника уже недостаточно и нужен коврик? Другими словами, по мнению некоторых участников обсуждения, 15 см воздушный зазор от земли будет хуже 2 см зазора, обеспечиваемого ковриком, причём тот-же коврик на 98% состоит из воздуха! 1 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Остров, во первых, давайте сразу закончим со словоблудием. Греть может грелка, туристическое снаряжение (спальники, коврики и т.п.) сохраняют тепло. И не стоит цепляться за слова. Если говорится, что "спальник греет", это не значит, что он служит самостоятельным источником тепла, это значит, что в нем тепло.Во вторых, если вы будете настаивать на неиспользовании слова конвекция, то дальнейшую дискуссию переводите в курилку.И таки, если вы утверждаете, что гамак некорректный пример, поспите зимой на этой раскладушке, эффект будет сравнимый.Лишний раз убеждаюсь, что вы всего лишь диванный теоретик. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Спальник тоже не греет, греет тело. Все остальное это термоизоляция. Это понятно. Вопрос в другом - если коврик такой отменно тёплый, почему им не накрываются сверху? Получается, что теплоизоляции спальника от холодного воздуха достаточно, когда этот воздух - сверху! Но когда тот же самый холодый воздух находится снизу спальника (без контакта с землёй!), то термоизоляции спальника уже недостаточно и нужен коврик? Другими словами, по мнению некоторых участников обсуждения, 15 см воздушный зазор от земли будет хуже 2 см зазора, обеспечиваемого ковриком, причём тот-же коврик на 98% состоит из воздуха! Если коврик будет полностью повторять форму тела, то это будет отменный спальник. В нем еще и сплавляться можно будет.. Это я по поводу, "почему не накрываются сверху". По поводу спальника снизу, всем кто в спальнике спал, ответ очевиден. Раскрою вам секрет. Утеплитель спальника под вашим весом сомнется в ноль. Соответственно между вашим телом и окружающим воздухом (под вами, если речь о раскладушке) будет пара миллиметров ткани. Если вы считаете, что этого достаточно, то Бог в помощь. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 (изменено) Остров, во первых, давайте сразу закончим со словоблудием. Греть может грелка, туристическое снаряжение (спальники, коврики и т.п.) сохраняют тепло. И не стоит цепляться за слова. Если говорится, что "спальник греет", это не значит, что он служит самостоятельным источником тепла, это значит, что в нем тепло. Во вторых, если вы будете настаивать на неиспользовании слова конвекция, то дальнейшую дискуссию переводите в курилку. И таки, если вы утверждаете, что гамак некорректный пример, поспите зимой на этой раскладушке, эффект будет сравнимый. Лишний раз убеждаюсь, что вы всего лишь диванный теоретик. Хорошо, пусть будет конвекция. Зимой на раскладушке поспать в спальнике или так? Если в спальнике - не вижу проблем, естественно, внутри подходящей палатки (4-сезонной, с юбкой). И мне интересно, почему холодный воздух сверху будет отсекаться спальником, а холодный воздух снизу - нет? В конце-концов, тот же пресловутый лапник работает скорее как раскладушка, обеспечивая отсутствие прямого контакта тушки с холодной землёй, чем как коврик! Гамак продувается снизу, поэтому в качестве примера не подходит. Надеюсь, что "реальному практику" будет не западло несложно аргументированно обосновать свою точку зрения "диванному теоретику". P.S. В догонку вопрос. Почему не указывается температурный режим ковриков, известный также, как R-value ? Изменено 11 августа, 2014 пользователем Остров 1 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Остров, во первых, давайте сразу закончим со словоблудием. Греть может грелка, туристическое снаряжение (спальники, коврики и т.п.) сохраняют тепло. И не стоит цепляться за слова. Если говорится, что "спальник греет", это не значит, что он служит самостоятельным источником тепла, это значит, что в нем тепло. Во вторых, если вы будете настаивать на неиспользовании слова конвекция, то дальнейшую дискуссию переводите в курилку. И таки, если вы утверждаете, что гамак некорректный пример, поспите зимой на этой раскладушке, эффект будет сравнимый. Лишний раз убеждаюсь, что вы всего лишь диванный теоретик. Хорошо, пусть будет конвекция. Зимой на раскладушке поспать в спальнике или так? Если в спальнике - не вижу проблем, естественно, внутри подходящей палатки (4-сезонной, с юбкой). И мне интересно, почему холодный воздух сверху будет отсекаться спальником, а холодный воздух снизу - нет? В конце-концов, тот же пресловутый лапник работает скорее как раскладушка, обеспечивая отсутствие прямого контакта тушки с холодной землёй, чем как коврик! P.S. В догонку вопрос. Почему не указывается температурный режим ковриков, известный также, как R-value ? Гамак продувается снизу, поэтому в качестве примера не подходит. Надеюсь, что "реальному практику" будет не западло несложно аргументированно обосновать свою точку зрения "диванному теоретику". Я вам выше уже ответил. Невнимательно читаете! Утеплитель спальника снизу сомнется в ноль под весом тела. Как таковой утепления не будет вообще! Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 (изменено) Прекрасно! Утеплитель, значить, сомнётся... Ага... Следовательно, в таком случае нам никак не обойтись без показателя R-value для коврика! Потому что температурный диапазон спальника будет действительным только сверху, а снизу, где сплющился утеплитель - нет! Таким образом, положенный на холодную землю коврик частично компенсирует потерю теплоизоляционных свойств спальника, но при этом воспринимает больше холода от земли. Также следует помнить, что тонкий коврик проминается ничуть не меньше спальника, следовательно, для зимы необходим комплект из пенки (для прочности) и толстого самонадувастика (для тепла) или же из раскладушки, которая обеспечит воздушный зазор от земли и тонкого самонадувастика или синмата для компенсации потери части теплоизоляционных свойств спальником! Как говорится - "На чужой кровать - рот не разевать!"© Изменено 11 августа, 2014 пользователем Остров 1 1 Цитата Ссылка на комментарий
Bop4yH Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 **ять!!! сходи уже куда-нибудь один раз! хватит засирать форум своим поносом!! 2 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Прекрасно! Утеплитель, значить, сомнётся... Ага... Следовательно, в таком случае нам никак не обойтись без показателя R-value для коврика! Потому что температурный диапазон спальника будет действительным только сверху, а снизу, где сплющился утеплитель - нет! Таким образом, положенный на холодную землю коврик частично компенсирует потерю теплоизоляционных свойств спальника, но при этом воспринимает больше холода от земли. Также следует помнить, что тонкий коврик проминается ничуть не меньше спальника, следовательно, для зимы необходим комплект из пенки (для прочности) и толстого самонадувастика (для тепла) или же из раскладушки, которая обеспечит воздушный зазор от земли и тонкого самонадувастика или синмата для компенсации потери части теплоизоляционных свойств спальником! Не. Ну точно либо чистый теоретик, либо знатный троль. Остров вы тут пугали, что готовы покинуть наш форум. Может стоит об этом задуматься!. Цитата Ссылка на комментарий
Модератор artt31 Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Опять Остапа Острова понесло . Даже не знаю что делать. Цитата Ссылка на комментарий
BRcr Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Да не прикармливайте вы его своими эмоциями, и так уже упитанный. Воспринимайте, как неизбежное зло интернет-сообщества или прецедент для ужесточения правил - кому как сподручней... Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 **ять!!! сходи уже куда-нибудь один раз! хватит засирать форум своим поносом!! Существуют люди, которые вспылив и оскорбив других, требуют, во-первых, чтобы на них не обижались и во-вторых, чтобы к ним испытывали сострадание за то, что они подвержены столь острым пароксизмам; так далеко заходит человеческая наглость.© Ф.Ницше 1 1 Цитата Ссылка на комментарий
Rum Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Кстати, на сайте Сascadedesigns на фото этих раскладушек на них лежат самонадувастики. На сайте каскаддезигнз, более того, прямым текстом заявлено об односезонности этого изделия. Чтобы превратить его в ТРЕХ-сезонное, можно докупить отдельный пристегивающийся слой с фольгой. Может расскажите им там про конвекцию? Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Кстати, на сайте Сascadedesigns на фото этих раскладушек на них лежат самонадувастики.На сайте каскаддезигнз, более того, прямым текстом заявлено об односезонности этого изделия. Чтобы превратить его в ТРЕХ-сезонное, можно докупить отдельный пристегивающийся слой с фольгой. Может расскажите им там про конвекцию? Да я бы лучше послушал... и про конвекцию, и про R-value... Цитата Ссылка на комментарий
Rum Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 (изменено) P.S. В догонку вопрос. Почему не указывается температурный режим ковриков, известный также, как R-value ? Я бы тоже с удовольствием послушал интересную лекцию про свойства самонадувастиков... Начнем с азов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9 http://en.wikipedia.org/wiki/R-value_(insulation) К "температурному режиму" этот коэффициент прямого отношения не имеет. Изменено 11 августа, 2014 пользователем Rum 2 Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 P.S. В догонку вопрос. Почему не указывается температурный режим ковриков, известный также, как R-value ? Я бы тоже с удовольствием послушал интересную лекцию про свойства самонадувастиков... Начнем с азов https://ru.wikipedia.org/wiki/Сопротивление_теплопередаче_ограждающих_конструкций К "температурному режиму" этот коэффициент прямого отношения не имеет. У асбеста R-value будет зашкаливать, но никто же не спит на асбесте? С азов, значит...? Всё о туристических ковриках Читаем и наслаждаемся! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий
Rum Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 сайт комбрига это древнейший баян. 2 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 11 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Народ, может уже в Курилку пора с "азами" вашими... Какое все это отношение имеет к теме? Остров конечно ловко всунул тему офтопную и мы теперь вокруг этого всего дела пляшем. Может пора закончить флудить? 1 Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 (изменено) Я, выходит, во всём виноват??? А показатель R-value для ковриков рано или поздно появится на сайте, я уверен в этом! Изменено 11 августа, 2014 пользователем Остров 1 1 Цитата Ссылка на комментарий
BRcr Опубликовано: 11 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2014 Не по теме:::Rum << "сайт комбрига это древнейший баян."Это еще почему? По мне - так здравый мужик, хоть и чудак. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Модератор Mormus Опубликовано: 12 августа, 2014 Модератор Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2014 А показатель R-value для ковриков рано или поздно появится на сайте, я уверен в этом! Конечно появится. я тоже в этом уверен. Так-же как уверен, что вы рано или поздно сходите в лес (в нормальный поход) и опробуете в деле то снаряжение о котором часто спорите. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Остров Опубликовано: 12 августа, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2014 А показатель R-value для ковриков рано или поздно появится на сайте, я уверен в этом! Конечно появится. я тоже в этом уверен. Так-же как уверен, что вы рано или поздно сходите в лес (в нормальный поход) и опробуете в деле то снаряжение о котором часто спорите. У меня наилучшее снаряжение из финансового доступного мне. В том числе и благодаря лично Вам, как разработчику, и, порой, как критику. Спасибо Вам за Вашу работу. Больше снаряги доступной по цене и продвинутой по конструкции и качеству! Цитата Ссылка на комментарий
Recommended Posts
Присоединиться к беседе
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.