R2-D2

Рюкзак "Gradient 60" (и 45)

Recommended Posts

bartosz    935
1 час назад, zema сказал:

Градиенты 80 V2, и Градиент 110 появятся только к следующему сезону

Ну, елы-палы:(.

34 минуты назад, fedrucho сказал:

:o

Введение покупателя в заблуждение detected :D. Надо было все же первую версию взять "чтоб было".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ay007    152

Слетал на несколько дней в Крым. Утянутый Gradient 45 (и туда, и обратно) с запасом прошел тестирование на право перевозки в качестве ручной клади в салоне самолета.. Конструкторам зачет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3498

К слову, рекомендую к багажу и ручной клади сейчас относиться предельно внимательно.

Недавно летал Аэрофлотом и зная что они сейчас закручивают гайки сшил специальный мешок под весло и другую водную снарягу. Четко под размер "158 по сумме трех измерений".

Так вот на регистрации у меня его досконально проверили рулеткой. (к этому я готов был) а вот потом начали рулеткой мерить Бионик 50, который раньше в ручную кладь пролетал со свистом. Вот тут пришлось напрячься, точнее напрячь содержимое утягивая его буквально до состояния камня.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Asket    46

Изучаю ттх градиентов и отзывы на предмет приобретения. Подскажите, - если кто в курсе:

-указанной ростовки L (заявлено до 190 см) хватает на рост 188 см, чтобы пояс сидел как надо?

-что там с поясом? один размер? на М (48-50) не будет слишком объёмным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
bartosz    935
49 минут назад, Asket сказал:

-указанной ростовки L (заявлено до 190 см) хватает на рост 188 см, чтобы пояс сидел как надо?

Мерял. С грузом 15кг. Для моего роста (190) и длины торса (58) пояс садится высоковато как ни крутись.

52 минуты назад, Asket сказал:

-что там с поясом? один размер? на М (48-50) не будет слишком объёмным?

Один размер. На 54 размер пуза крылья пояса коротки даже на майку, так что на 50 будет только-только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Asket    46
13.05.2018 в 3:33 PM, bartosz сказал:

Мерял. С грузом 15кг. Для моего роста (190) и длины торса (58) пояс садится высоковато как ни крутись.

Один размер. На 54 размер пуза крылья пояса коротки даже на майку, так что на 50 будет только-только.

Гномские ттх это не круто. ) А как вы длину торса мерите и как эта мерка помогает в подборе?

Не совсем понял что значит "будет только-только"? Мои худосочные подвздошные кости таза хоть прикроют эти крылья? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
karlovich    229
13.05.2018 в 10:35 AM, Asket сказал:

-что там с поясом? один размер? на М (48-50) не будет слишком объёмным?

Мне с 50-м размером комфортно(60 V. 2)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
bartosz    935
‎17‎.‎05‎.‎2018 в 10:48 AM, Asket сказал:

А как вы длину торса мерите и как эта мерка помогает в подборе?

Заслал ссылку в личку, почитайте. А помогает просто. При одинаковом росте длина торса отличается, все ж люди разные. И при пограничных длинах кому-то может хватать размера L, а кому-то уже нужен XL, например.

‎17‎.‎05‎.‎2018 в 10:48 AM, Asket сказал:

Мои худосочные подвздошные кости таза хоть прикроют эти крылья?

Прикроют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Asket    46
23 часа назад, zema сказал:

Длина пояса 85 см

Как понять длина пояса? Это максимальная окружность которую создает пояс при застегнутом фастексе без утяжки строп? Если так,, то Медиум это видимо крайний размер... 

23 часа назад, karlovich сказал:

Мне с 50-м размером комфортно(60 V. 2)

А рост у вас какой не подскажете? 

Изменено пользователем Asket

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
karlovich    229
12 минуты назад, Asket сказал:

А рост у вас какой не подскажете? 

179см. Размер спины рюка- L.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zema    156
18.05.2018 в 5:25 PM, Asket сказал:

Как понять длина пояса?

  так и понимать, расправляем пояс, и измеряем от края до края.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    110

Типа "обзор". 😃
Хотел написать сразу, да замотался, плюс опыта тоже маловато было... засомневался. После 5-х месяцев эксплуатации наверное самое время.

Часть 1, вступительная. Поиски.
После пары соло ПВДшек с полупустым рюкзаком Raptor 80 я крепко задумался: "А не взять ли чего еще поменьше?" Литров эдак на 50-60 а может даже и все 40, чем черт не шутит? Пошел я в сплав и посмотрел-померил необходимый товар. Товар смотрел на меня как на го*но, на спину не ложился, на плечи давил, и всячески гнал в сторону приветливо распахнувших свои лямки 100 литровых рапторов, дефендоров и иже с ними. "Туристы-аклконавты так просто не сдаются!" - подумал я и полез в тырнетики гуглить. И тут бравого последователя кондовости и обладателя длинной спины поджидала птица обломинго. Рюкзаков меньше 80 под мои габариты не было. Не было от слова "совсем".
Взгрустнулось. Прошло время.
Появились-нагуглились забугорные модели с ценой в трехмесячную зарплату портера (нафига мне тогда рюкзак спрашивается?). Причем все в категории "легкоходства" от которого меня воротит, как вампира от чеснока. Грусть усилилась.
Я уже почти уговорил личную жабу потратить кровные деньги на Басковский "Лайт", но тут... О чудо! Туристические боги услышали мои молитвы! Сплав представил "Озаренный Небесным Светом И Летящий На Крыльях Розовых Снов" (хе-хе) размер L для Градиента 60.

Часть 2, начальная. Знакомство.
Собравшись с силами пошел за единственной подходящей моделью в данной ценовой категории. Верный глаз (а так же консультации форумчан) не обманули, рюкзак сел на мою спину, Только-только, ровно-ровно. Пояс единственного экземпляра серого цвета нежно обхватил талию и напрочь отказался слезать. Видимо это и есть любовь, решил я, взял рюкзак в охапку и пошел домой.

Часть 3, трагическая. Разочарование.
Придя домой и рассмотрев подробнее ЧТО я купил захотелось повесится. Душа Туриста, воспитанная еще "абалаковскими" методами рюкзаковедения плакала, тыча в материал и каркая, что материал распустится не то, что от веса снаряжения! а даже от ультрафиалета восходящего солнца. Причем еще в электричке. Параноя, подхваченная на штормовых перевалах Хибин, мягко и уверенно показывала на тонкие стропы, намекая, что даже повесится на них не выйдет - не выдержат веса туриста. Вторая субличность Милитариста, крутила пальцем у виска и ржала аки конь, рассматривая стеклопластиковый каркас, предрекая остеоапароз, межпозвоночную грыжу, ревматизм и разрыв связок широчайшей мышцы спины скопом при попытке перенести хоть сколько значимый груз в купленном рюкзаке. Это было фиаско. Отвергнутый Градиет был заточен в шкаф, на верхнюю полку, где ему предстаяло томится все оставшееся...

Часть 4, обнадеживающая. Испытание.
20 минут, потому, что ехать все таки надо. Первым испытанием (не для рюкзака как Вы понимаете, а скорее для моих нервов) была поездка в Новгород. Положив минимум вещей, не затягивая сильно стропы, и помолясь чтоб рюкзак не развалился хотя бы до поезда, я отправился...
К моему большому удивлению рюкзак выдержал. Питая робкие надежды взял его в пригород на однодневный мартовский выход. Надежды никуда не делись. А вот Душа Туриста, Параноя и Суб-Милитарист задумчиво глядели на рюкзак. Рюкзак с достоинством выдерживал взгляд, а также все те тяжести, что в него положили.
Близилась майская вода. Кухня, еда и шмотки ехали утянутые до "звона" в Градиенте. Углы коробок ИРП торчали из рюкзака в попытках прорвать ткань. Стеклопластик распирал спину грамотно перенося вес на пояс. "Туристы шли на водопой".
Последним гвоздем, забитым в мой неокрепший разум, было июньское ПВД, в котором в этом рюкзаке ехало: 12 литров вина, мангал, некоторое количество мяса, помидор, огурцов, а также всего того, что придумали взять знакомые в поход. Без малого на 24 кило. Рюкзак торжествовал, задорно глядя сверху на меня и мерзко подхихикивая.

Часть 5, задумчивая. Признание.
Рюкзак бесспорно удался, грамотная конструкция каркаса, хороший подбор материалов, продуманные мелочи,типа кармана под паспорт или двусторонней молнии на клапане. Конечно я его выбирал не за "вес и легкоходность", все таки это действительно единственная подходящая мне по размерам спины модель не более 60 литров. Никто не будет спорить, что у тех же рапторов и прочность повыше, и грузоподъемность побольше. Однако, если бережно относится к изделию (читай не тягать рывком груженый металлоломом и не спускать по курумнику волоком), то прочности хватает. Посмотрю, что покажет длительная эксплуатация и износостойкость, как поведет себя при неравномерной нагрузке пояс, что будет с каркасом при отрицательных температурах. Но мне нравится. За эти деньги для меня нет ничего лучше.

Часть 6, заключительная. Пожелания.
Все написаное ниже есть личное imho автора, а не истина в последней инстанции. Это скорее мысли и вопросы к другим туристам в поисках истины.
Что хотелось бы "доделать-улучшить":
- Нормальные "зацеплялки" для крепления груза с низу, В моем идеальном мире это должны быть стопы на фастексах по всему дну,  проходящие через петли/пряжки и цепляющиеся к нижней части фасада. Недорозумения в виде отрезков веревки явно не для меня. Хотя это не столь критично, т.к. когда понадобится внешний подвес, т.е. объема будет явно не хватать, то это будет поход длительностью явно больше 5-7 дней, а там и совсем другой вес, и другие критерии под рюкзак.
- Молния в "подвал"/ Поясню, я именно "подвалом" не пользуюсь, однако молния там для меня - весьма удобна! обычно там лежит тент и/или палатка. При дожде, не раздербанивая рюкзак, можно достать и поставить укрытие. Плюсом к этому идет возможность полностью достать каркас и постирать/свернуть рюкзак при наличии подобной молнии. Как сойдет гарантия, я аккуратно распорю рюк и вошью туда молнию.
- Второй слой ткани с молнией в дно клапана. Где будет молния внутри или снаружи клапана - для меня не важно. Там я обычно храню документы, карты и деньги для быстрого доступа. Собственно тоже пришью после гарантии.
+ Карманы на пояс и на лямки уже без меня придумали.

PS Ежели все таки стеклопластиковый каркас сдохнет, у меня уже приготовлена сталистая проволока нужного диаметра =D.

  • Нравится (+1) 4
  • Спасибо (+1) 1
  • Рейтинг +1 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    250
8 часов назад, hromokot сказал:

Типа "обзор". 😃

Если рюкзак пережил 24кг пикника то и поход выдержит:D 

А по факту если есть такой рюкзак, то снаряга должна быть подобрана так, чтобы больче чем на 15кг его не загружать. Тогда вообще будете с ним пархать как бабочка:smile2:

  • Нравится (+1) 1
  • Спасибо (+1) 1
  • Рейтинг +1 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    110
1 час назад, shmat сказал:

...если есть такой рюкзак, то снаряга должна быть подобрана так...

Опять... 😭 (на колу было мочало...)
Ну кто Вам такую дурь сказал? Не нужен мне малый вес! Я считаю, что большинство легковесной снаряги на данный момент облегчено до недостатка прочности. Градиент и так находится на грани моего приятия. Я люблю кондовую снарягу, желательно дешовую и запас надежности. Рюкзак этот взял только потому, что остальные 60-ки и меньше мне не подходят по спине. Был бы раптор 60 или бионик 50 "подлиннее в спине" взял бы их... или какой аналог от конкурентов Сплава.

PS Кстати куда 80 литров с такими материалами и тем более 110 я вообще не понимаю!!! 60 по моему мнению потолок это модели... может материал другой будут использовать... хз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    250
1 час назад, hromokot сказал:

Ну кто Вам такую дурь сказал? Не нужен мне малый вес! Я считаю, что большинство легковесной снаряги на данный момент облегчено до недостатка прочности.

Тут резонный вопрос - какое большинство и что вы понимаете под недостатком прочности, но боюсь начнется холивар:rolleyes: А вообще этот рюкзак и так позиционируется производителем как сверхлегкое изделие, отсюда и мои заключения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    110
15 минут назад, shmat сказал:

Тут резонный вопрос - какое большинство и что вы понимаете под недостатком прочности, но боюсь начнется холивар:rolleyes: А вообще этот рюкзак и так позиционируется производителем как сверхлегкое изделие, отсюда и мои заключения. 

Это то понятно. Я ж неоднократно писал, что Градиент выбирал отнюдь не по весу. Была бы моя воля - усилил бы материалы на этом рюкзаке, сделал замкнутый горизонтальный каркас из строп. Все что я мерил, (а это татонки и дойтеры, новатуры и снаряжение, баски и джеквульфскины) с объемом МЕНЬШЕ 65 л - не ложаться мне на спину, они для меня тупо короткие. Либо стоят как крыло от самолета. я бы с радостью купил раптор 60 или рейдовый 60 (или даже 45). Но они мне маленькие по высоте. При переносе более 10 кг давят на плечи что через 2 часа приводит к тошноте, а через 4 к головной боли.

"большинство" - это более 66% точно.

Холивар точно будет, потому, что я нахожусь практически в диаметрально противоположной точке зрения от "легкоходов". 😆 Личный опыт он говорит отнюдь не за облегченное до нельзя снаряжение.
PS Извините, что ввел в заблуждения, прощения просим 😃

Изменено пользователем hromokot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    250

На мой взгляд снаряга под этот рюкзак может быть подобрана следующим образом:

1. Сам рюкзак 1100 грамм

2. Тент Pyramid 460 грамм

3. Москитка Spirit 460 грамм

4. Спальники пуховой серии на выбор в зависимости от условий 640, 940 и 1200 грамм на рост до 190см и для тех кто любит простор в спальнике с возможностью доутеплиться вещами

5. Коврик от личных предпочтений, возьмем 500 грамм

6. Колышки и оттяжки 100 грамм

Итого вы сможете уложить базовый вес снаряги под любые условия до 4кг, я сюда намеренно не включаю вес трек палок. Этот комплек покрывает 99% потребностей туриста не экстримальщика по прочтности и стоимости снаряги. Объем такой снаряги тоже будет минимальный. 

4 минуты назад, hromokot сказал:

PS Извините, что ввел в заблуждения, прощения просим 😃

Я не постебаться ради, истину хочу найти:smile2: Я думаю что выше привел вполне разумное облегчение стандартного набора туриста походника. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Sage    805
12 минуты назад, hromokot сказал:

Холивар точно будет, потому, что я нахожусь практически в диаметрально противоположной точке зрения от "легкоходов". 😆 Личный опыт он говорит отнюдь не за облегченное до нельзя снаряжение.
 

Очень интересно узнать что за опыт был и что за " облегченное до нельзя снаряжение"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    110

"Раз пошла такая пьянка - реж последний огурец!"

8 минут назад, shmat сказал:

На мой взгляд снаряга под этот рюкзак может быть подобрана следующим образом...

1.Сам рюкзак - 1,3 кг. (потому что с чехлом)
2. Палатка шелтер - 2,5 кг.
3. тент 3х3 - 1 кг. (ну тут когда как, иногда не беру)
4. Спальник у меня счас "Husky Street Man -12" - 2 кг. (в долговременной перспективе - угребище редкосное, никому не советую) как деньги будут - поменяю с удовольствием на сплавовский на климашелде. Пух не перевариваю совсем ибо "денег нет".
5. Спальный комплект термуха+носки 0,3-0,5 кг
6. пена вот хорошая, с алиэкспреса, аналог сплава Thermacell 1.5 - 500 гр.
Еще стоит добавить пендель, тапки-передёвки для лагеря, кухню из армейского котелка с горелкой со шлангом, запасную горелку-накручивалку и пилу цепную... При этом чаще всего хожу я в горке-3 (которая для легкохода сама по себе весит как чугунный мост). В качестве еды чаще всего использую ИРП с дополнениями из макарон-круп, а по утрам люблю яишеку пожарить из яиц.

И это прошу заметить УЖЕ "облегченное" мной снаряжение. Потому что раньше палатка была 4 кг, спальник 3,2, а каны были из толстой нержи. А спал я в свитере двойной вязки. 😃 А ходил в резиновых сапогах =D

Но это все лирика до 4-5 дней. А вот при сроках от 7 и более я просто не могу себе позволить легкое снаряжение, т.к. отдыхаю редко а факап случается часто, и тут на первый план выходит поговорка "запас карман не тянет" т.е. избыточная прочность с надежностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zema    156
1 час назад, hromokot сказал:

PS Кстати куда 80 литров с такими материалами и тем более 110 я вообще не понимаю!!!

Ориентироваться на дешевые ткани не стоит.  Ханикомбо не намного слабее на разрыв типа 600 Полиэстра, а на истирание стоит лучше,будет время,надо будет выложить характеристики ткани,но у меня другая работа. Поэтому внешне более кондоавая ткань может быть даже слабее более тонкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Sage    805
8 минут назад, hromokot сказал:

"Раз пошла такая пьянка - реж последний огурец!"

1.Сам рюкзак - 1,3 кг. (потому что с чехлом)
2. Палатка шелтер - 2,5 кг.
3. тент 3х3 - 1 кг. (ну тут когда как, иногда не беру)
4. Спальник у меня счас "Husky Street Man -12" - 2 кг. (в долговременной перспективе - угребище редкосное, никому не советую) как деньги будут - поменяю с удовольствием на сплавовский на климашелде. Пух не перевариваю совсем ибо "денег нет".
5. Спальный комплект термуха+носки 0,3-0,5 кг
6. пена вот хорошая, с алиэкспреса, аналог сплава Thermacell 1.5 - 500 гр.
Еще стоит добавить пендель, тапки-передёвки для лагеря, кухню из армейского котелка с горелкой со шлангом, запасную горелку-накручивалку и пилу цепную... При этом чаще всего хожу я в горке-3 (которая для легкохода сама по себе весит как чугунный мост). В качестве еды чаще всего использую ИРП с дополнениями из макарон-круп, а по утрам люблю яишеку пожарить из яиц.

И это прошу заметить УЖЕ "облегченное" мной снаряжение. Потому что раньше палатка была 4 кг, спальник 3,2, а каны были из толстой нержи. А спал я в свитере двойной вязки. 😃 А ходил в резиновых сапогах =D
 

Пока вопросов по "снаряжению" более не имею.

11 минуту назад, hromokot сказал:

 А вот при сроках от 7 и более я просто не могу себе позволить легкое снаряжение, т.к. отдыхаю редко а факап случается часто, и тут на первый план выходит поговорка "запас карман не тянет" т.е. избыточная прочность с надежностью.

Можете рассказать (если не лениво :) ) что за факапы случаются? Чтобы было ясно отчего избыточная надёжность на первый план выходит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
shmat    250
9 минут назад, hromokot сказал:

Но это все лирика до 4-5 дней. А вот при сроках от 7 и более я просто не могу себе позволить легкое снаряжение, т.к. отдыхаю редко а факап случается часто, и тут на первый план выходит поговорка "запас карман не тянет" т.е. избыточная прочность с надежностью.

Вам себя не жалко, суставы рано или поздно не скажут вам спасибо за перестраховку. Даже из того списка что вы привели, вы можете на палатке и спальнике скинуть 2,5 кг в легкую, тут только надо в себе перебороть сомнительное отношение к тентам типа пирамида, на поверку в большинстве случаев они лучше выполняют функцию укрытия чем каркасные палатки.

Есть и суперпрочные рюкзаки, которые относятся к разряду легких например этот https://katabaticgear.com/shop/onni-v40-65l-backpack/ Там ткань нейлон 420D с ламинацией пленкой из PET на внутренней стороне, что дает водонепроницаемость и убирает необходимость таскать накидку. Его точно можно по наследству передавать, но и цена там аховая. 

А что до ткани Градиентов, так они по прочности не будут уступать кондовому полиэстру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
hromokot    110
24 минуты назад, Sage сказал:

что за опыт был и что за " облегченное до нельзя снаряжение"

"Хотите верьте, хотите нет, но дело было так."

Карпаты, стоянка под Поп-Иваном примерно 1900. Порывистый ветер, у девочки уносит облегченную палатку. она перебирается в мою.
Карпаты на ночевку обещали возможный минимум +5, по факту до -4.
Ловозерье, август обещано +5-+10 ночью. Последняя ночевка+выход с маршрута, температура 0 градусов, порывистый ветер в лицо со снежной крупой (в беломорске тогда наводнение было, воды нагнало так, что затопило ж/д пути) Девочек ветром за рюкзак стремилось утащить обратно в горы =D.
Внезапные снежные майские... (нафига тебе такой теплый и тяжелый спальник на -5?) Поломанные ветром дуги палатки (3,5 кг палатку тащишь? во дурак, у меня всего 2,5 весит!) Задержки выхода с маршрута (Ты зачем столько еды взял? лишнее сам потащишь! ... А пожрать ничего не осталось?) Ловля по склону размотанных рюкзаков-новогодних елок и упихивание этого в свой рюк (зачем тебе 80 литров? у меня 40!! и объем с весом маленькие, все на внешку жеж влазит...)

Видимо я просто тот самый 1% которому не везет =D Но я к этому невезению готов. И спальник теплый, и передевка есть, и палатка выдержит и место в рюкзаке имеется если шо...

PS Я не навязываю свою точку зрения другим, я просто жду, когда она сама изменится под действием очередного трындеца. Легкоходство - это прекрасно, ежели оно южнее 50 параллели и до населенки добежать за день можно. А если нет? Есть ли у вас деньги на вертолет, не из-за "перелома ног", а просто потому, что снаряжение подвело?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ay007    152

Насколько я понял, hromokot  имеет устойчивое представление ".. что такое хорошо.." и всего лишь написал о том, насколько Градиент 60 соответствует этим представлениям.. При этом вовсе не просил советов, как облегчить снаряжение.. Зачем же советовать?

П.С. По теме: к ткани Градиента 45 (с января 2018-го) - нет претензий.. Нагрузка - до 10 кг.. 

Изменено пользователем ay007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу