Перейти к содержимому

Палатка "Glacier 2M"


Recommended Posts

В 01.11.2016 в 01:22, amnamn сказал:

 нет ничего лучше входа - тубуса, может быть в следующем поколении палаток, когда будет достигнут очередной этап совершенства и экстремальности и тубус появится?

Поддержу. Для зимних и горных палаток тубус - самый практичный вариант реализации входа. Причем второй тамбур может по-прежнему быть на молнии.

Самое интересное - что если юбка пришпилена, нынешний вариант входа на "Глетчере" ничем не удобнее тубуса (все равно низ не расстегнуть), а за счет молнии менее практичен.

Я уже где-то поднимал тему насчет экстремальных палаток с входом-тубусом. "Глетчер" вполне подходит как "платформа" для реализации этой идеи.

Ссылка на сообщение
  • Модератор
3 часа назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Самое интересное - что если юбка пришпилена, нынешний вариант входа на "Глетчере" ничем не удобнее тубуса (все равно низ не расстегнуть), а за счет молнии менее практичен.

С "пришпиленной" юбкой нынешний вход вообще практически не работает, потому со следующей партии будет загнутый. А тубус по сравнению с молнией не хуже и не лучше, он просто другой. Каждый из вариантов лучше подходит для своих условий эксплуатации. 

Ссылка на сообщение

Я правильно понимаю, новый Glacier 2х местный, будет только зеленого цвета и без юбки, но с дугообразной молнией входа и дополнительными тканевыми закрывашками на вентиляции?

Ссылка на сообщение
В 31.10.2016 в 17:22, amnamn сказал:

 Хотя, как по мне, нет ничего лучше входа - тубуса, может быть в следующем поколении палаток, когда будет достигнут очередной этап совершенства и экстремальности и тубус появится?

А можно хоть пару-тройку примеров маленьких палаток с тубусом? (Рыжуюлису видел, да)

Ссылка на сообщение
4 часа назад, sharkic сказал:

А можно хоть пару-тройку примеров маленьких палаток с тубусом? (Рыжуюлису видел, да)

http://www.bercut.net/product/item.php?t=1&id=5 Хожу с такой уже 10 лет. Есть нарекания по качеству, но тубус (+юбка) ЗИМОЙ бесценны.

Ссылка на сообщение
8 часов назад, sharkic сказал:

А можно хоть пару-тройку примеров маленьких палаток с тубусом? (Рыжуюлису видел, да)

Насколько маленьких?
"Шторм-2" от "Вертикали пойдет?

Ссылка на сообщение
  • Модератор
15 часов назад, Roverandom сказал:

Я правильно понимаю, новый Glacier 2х местный, будет только зеленого цвета и без юбки, но с дугообразной молнией входа и дополнительными тканевыми закрывашками на вентиляции?

Приставки "х" у нас нет. А вот "М" после названия обозначает что палатки предназначена в том числе и для высокогорья, она оранжевого цвета и с юбкой.  

Как уже писал, будет 2 и 3М. 

Ссылка на сообщение
  • Модератор
15 часов назад, sharkic сказал:

А можно хоть пару-тройку примеров маленьких палаток с тубусом? (Рыжуюлису видел, да)

А вот кстати, поддержу вопрос, из чистого любопытства. Только желательно что-нибудь современное, а не модели из далеких 80х..  

Ссылка на сообщение
2 часа назад, Mormus сказал:

А вот кстати, поддержу вопрос, из чистого любопытства. Только желательно что-нибудь современное, а не модели из далеких 80х..  

Пример :

5f30a4f543194aecc5551a70ffbbc669[1].jpg

70d03bd9d86d7e32e042d7e73869ab6c[1].jpg

06524f3cb88d8440f1f70e8e27f0ee0b[1].jpg

DSC_0150-1[1].JPG

ab3IMG_1786[1].JPG

Добавьте подписи к фото. Ссылки я убил.

Изменено пользователем Mormus
Ссылка на сообщение

Не, у баска на заказ, у редфокса однослойная мембрана за много денег, а большинство примеров - полубочки на целую команду. Как-то не видно массовости. А буржуйские примеры малых палаток есть?

Ссылка на сообщение
3 часа назад, sharkic сказал:

Не, у баска на заказ, у редфокса однослойная мембрана за много денег, а большинство примеров - полубочки на целую команду. Как-то не видно массовости. А буржуйские примеры малых палаток есть?

На последнем фото буржуйская малая палатка для Антарктиды. Массовые палатки не будут оснащаться входом, предназначенным для зимних условий. Массово что ли зимой палатки используются? Смех да и только.

Подписи в том посте почему-то не могу добавить. Пишу тут: первая - Баск Высотная ( с шайбой), дальше палатки Век (шатер и полубочка), в самом низу - антарктические палатки Скотта.

Изменено пользователем amnamn
Ссылка на сообщение
10 часов назад, Mormus сказал:

Приставки "х" у нас нет. А вот "М" после названия обозначает что палатки предназначена в том числе и для высокогорья, она оранжевого цвета и с юбкой.  

Как уже писал, будет 2 и 3М. 

"2х" - имелось ввиду сокращение от "двух". Спасибо за ответ. Очень жаль, что двойка лишилась "М", годная палатка была бы.

Теперь даже и не знаю что брать на двоих для высокогорья.

Ссылка на сообщение
1 час назад, Roverandom сказал:

Очень жаль, что двойка лишилась "М", годная палатка была бы.

Теперь даже и не знаю что брать на двоих для высокогорья.

А в чем проблема-то? G2М еще навалом в наличии.

Ссылка на сообщение
1 час назад, Mandulay сказал:

А в чем проблема-то? G2М еще навалом в наличии.

Например в отсутствии закрывашек на вентиляции и прямой молнии на входе, очевидно же.

Ссылка на сообщение

Достоинства и преимущества Glacier отнюдь не в этих мелких деталях. Кривая молния вообще пока спорна. А закрывающаяся вентиляция, конечно, не лишнее дополнение. Но легко делается самостоятельно: два треугольных куска ткани, четыре простые короткие молнии и один вечер кройки и шитья.

А для высокогорья я бы настоятельно рекомендовал все же вход-тубус. Обмерзшая и сломавшаяся молния может стоит жизни.

Ссылка на сообщение
4 часа назад, Mandulay сказал:

Обмерзшая и сломавшаяся молния может стоит жизни.

Истинно так. Сам побывал в ситуации (2014 год, восхождение на г.Облачная), когда это могло кончиться трагически

Ссылка на сообщение
15 часов назад, Mandulay сказал:

 для высокогорья я бы настоятельно рекомендовал все же вход-тубус. Обмерзшая и сломавшаяся молния может стоит жизни.

Для справки, выскогорье в этом контексте - это сколько, где и когда?

Изменено пользователем sharkic
Ссылка на сообщение
22 минуты назад, sharkic сказал:

Для справки, выскогорье в этом контексте - это сколько, где и когда?

Это там, где молния может обмерзнуть и сломаться. Т.е. при любых сколько-нибудь значительных отрицательных температурах. И если это произойдет просто зимой в лесу, то это просто неприятно. Если в горах выше зоны леса, то последствия  остаться в распахнутой всем ветрам палатке очевидны.

Ссылка на сообщение
36 минут назад, Mandulay сказал:

Это там, где молния может обмерзнуть и сломаться. Т.е. при любых сколько-нибудь значительных отрицательных температурах. И если это произойдет просто зимой в лесу, то это просто неприятно. Если в горах выше зоны леса, то последствия  остаться в распахнутой всем ветрам палатке очевидны.

Опять расплывчато. На кавказе выше зоны леса - это где-нибудь 3000 метров, несколько выше летней ночью может быть градусов 10 мороза. Это уже оно, или еще нет?

 

Ну то есть речь о том, что даже в более или менее массовом спортивном горном туризме (лето, 4000-5000 метров) можно спокойно обходиться без тубуса. Туда же зимой массово уже не ходят. В лыжные походы вроде чаще берут зиму с печкой.

Изменено пользователем sharkic
Ссылка на сообщение

А попробуйте, не залезая ни на какую гору, просто выйти на открытое место при тех же -10 в хорошую пургу при свежем ветре и переночевать в открытой палатке  И представить, что впереди еще с десяток подобных ночевок. И сразу все вопросы отпадут.

Ссылка на сообщение
1 час назад, Mandulay сказал:

А попробуйте, не залезая ни на какую гору, просто выйти на открытое место при тех же -10 в хорошую пургу при свежем ветре и переночевать в открытой палатке  И представить, что впереди еще с десяток подобных ночевок. И сразу все вопросы отпадут.

Ну Вы же все про высокогорье...

 

Собственно, по пунктам

- Никто же не утверждает, что тубус - пережиток и уже никому и никогда не нужен. Просто пересечение множества тех, кому он действительно нужен, и множества тех, кто предпочитает палатку-двойку без печки, теплых соседей и т.п. - это безумно узкая (хотя и растущая) и специфическая ЦА.

- За несколько лет горных походов, раз уж Вы про "высокогорье" (не хвастовства ради, а чтобы было понятно - там бывало и пересиживание сутками пурги на перевалах под 5000м, и ледники нон-стоп больше недели, и все такое, но не слишком экстремально), критических проблем с палаточными молниями не было ( все решалось плоскогубцами, а если бы и были, то решались бы наверняка также, как пропоротая кошками палатка). Такие вот горные туристы - значительная часть ЦА.

- Сугубо мое личное мнение: тубус у палатки двойки в большинстве случаев - дело вкуса, при должной рекламе, может, кто-то и брал бы, но я бы не стал ( у палатки же еще дуги могут сломаться, тент улетель и так далее - запасные чтоль таскать?) 

Ссылка на сообщение
8 минут назад, Mandulay сказал:

А попробуйте, не залезая ни на какую гору, просто выйти на открытое место при тех же -10 в хорошую пургу при свежем ветре и переночевать в открытой палатке  И представить, что впереди еще с десяток подобных ночевок. И сразу все вопросы отпадут.

И ничего не будет, если производитель имеет отношение к горному снаряжению. Даже в -30, даже в -50, даже с ветром за 100 км/ч.

5 часов назад, Mandulay сказал:

Это там, где молния может обмерзнуть и сломаться. Т.е. при любых сколько-нибудь значительных отрицательных температурах. И если это произойдет просто зимой в лесу, то это просто неприятно. Если в горах выше зоны леса, то последствия  остаться в распахнутой всем ветрам палатке очевидны.

Тогда почему ни один крупный производитель в палатках для высотного альпинизма не использует тубуса? Да потому что вы скорее порвете палатку ветром, чем сломаете нормальную молнию предназначенную для зимней эксплуатации.

17 часов назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Истинно так. Сам побывал в ситуации (2014 год, восхождение на г.Облачная), когда это могло кончиться трагически

Данный пример говорит ровно о том, что молния была плохой или изношенной, и ни о чем больше. 

Вообще у тубуса есть несколько неоспоримых плюсов: 1. Не требует никакой специальной фурнитуры. 2. Он предельно прост для шитья. 3. Ему все равно на просчеты в конструкции и перекосы палатки - не заклинит и не порвется. 4. 100% ремонтопригодность в полевых условиях. Ровно поэтому он так популярен у лыжных туристов и самодельщиков. В условиях дефицита материалов и навыков ничего лучше тубуса для зимней палатки не придумаешь, поэтому популярность на постсоветском пространстве вполне объяснима. Но минусов у тубуса больше, нормальная молния и проще в использовании, и быстрее, и удобнее, и живучести современным молниям более чем хватает.

И да, я имел дело и с тубусами, и с молниями в условиях зимы и высокогорья. С молниями никаких особых проблем не было, хотя с дуру всё можно сломать. О тубусе ничего хорошего не скажу - дешево и сердито, не вижу смысла ставить никуда, кроме лыжных шатров, и то только потому, что там работает вне зависимости от кривости установки, чего не скажешь про молнию. Нравиться - используйте, только не стоит всех убеждать что он такой безальтернативный. 

В 11.11.2016 в 15:24, amnamn сказал:

Массовые палатки не будут оснащаться входом, предназначенным для зимних условий. Массово что ли зимой палатки используются? Смех да и только.

Полистайте каталоги TNF, Marmot, MSR, Big Agnes, Hilleberg  и т.д. и посчитайте количество палаток, которые летом использовать будет не совсем уместно. И это не эфемерная Басковская палатка под заказ, это вполне себе серийные палатки, которые есть в наличии и на которые устойчивый спрос. И с которыми реальные люди ходят в реальную погодную жопу.

Ссылка на сообщение
15 часов назад, sharkic сказал:

 В лыжные походы вроде чаще берут зиму с печкой.

Только если в группе более 6 человек. В противном случае никто не сможет за ночь нормально выспаться

Ссылка на сообщение

Молния, бесспорно, всем хороша и удобна. Но... ровно до той поры, пока она работает. А Вы уверены, что молния, насколько бы фирменная она не была,  в этот конкретный раз отработает на Вашей палатке до конца похода? Насколько она изношена, где на ней счетчик моточасов? И что будете делать, когда она конкретно смерзнется и превратится в ледяной шов? И хорошо, если танцы с пассатижами помогут дожить ей до финиша. А если безнадежно накроется? Каждый раз зашивать и распарывать вход? В тубусе, насколько бы он не был архаичен, ничего подобного в принципе быть не может.

В горах мелочей не бывает. Каждая из них может привести к гибели всей группы. Вам нужен потенциальный элемент ненадежности? Мне лично нет, если есть разумная альтернатива. А так, конечно, каждый выбирает для себя.

Ссылка на сообщение
4 часа назад, Mandulay сказал:

В горах мелочей не бывает. Каждая из них может привести к гибели всей группы. Вам нужен потенциальный элемент ненадежности? Мне лично нет, если есть разумная альтернатива. 

Подпишусь под каждым словом

Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...