Перейти к содержимому

Одежда для активного отдыха - применение


de-sign-er

Recommended Posts

10 часов назад, Листрригон сказал:

Мембраны они тоже не греют нифига. Поддёвка тут само собой.

Да. но мембраны так быстро и тепло не отдают и не пропускают, как вышеупомянутые варианты.

Ссылка на комментарий
16 часов назад, Ulliss сказал:

Вы меня простите, но в Breeze и в Panzer'e придется столько всего одеть для утепления, чтобы не закоченеть в -15 на подъемнике. либо весь день бегать вверх по склону пешком и поддерживать физическую активность на максимуме.

Так разговор вроде шёл про катание на ватрушке, коньках и чистке снега, и только в перспективе горные лыжи? Или нет? Я вообще реалист и для меня "в перспективе" звучит как "возможно никогда". И да, маршрутник это прежде всего ветрозащита, причем, как правило, износостойкая. А мембрана это влаговетрозащита - вот и вся разница. И под то, и под другое нужно что-то поддевать, в зависимости от погоды, в этом как раз вся фишка - один верх на большой диапазон температур.
В Panzer L в -15 ходил в термотельнике, PowerGrid и флиске - при спокойной ходьбе вполне комфортно.

Изменено пользователем yMopa
Ссылка на комментарий
В 31.01.2017 в 4:13 PM, wdm сказал:

От ветра очень помогает.

Имею куртки "Armour" Polartec Power Shield и "Action" SoftShell на Polartec Power Shield Pro. В первой мембраны считай что нет (стоит какая-то недомембрана), во второй стоит полноценная мембрана. Первая заметно продувается ветром, вторая не продувается совсем. В плане дышимости первая чуть-чуть лучше, но настолько чуть-чуть, что можно пренебречь.

Мне крайне интересен этот вопрос. Может быть, сотрудники Сплава тоже смогут внести некоторую ясность в него?

Смотрю на описание Polartec Power Shiled и Polarted Power Shield Pro на сайте Polartec. Они не различаются практически ни в чем. Картинка одна и та же. И там, и там речь о " advanced micro-porous membrane". Насколько я помню по таблицам в других источниках (быстро ссылку не найду, но если надо, пороюсь), Power Shield Pro превосходит Power Shield в основном по водостойкости, не по ветростойкости. Дышать обе должны примерно одинаковы.

Вопросы:

  1. Действительно ли в Power Shield Pro есть мембрана, которой нет в Power Shield?
  2. Действительно ли Power Shield Pro существенно превосходит Power Shield по продуваемости?

У меня есть "Armour" Power Shield, я ее крепко люблю, это одна из любимых курток, и она вовсе не "заметно продувается ветром". А вот куртки из Power Shield Pro у меня пока нет, и хотелось бы понять, действительно ли там может быть такой заметный скачок. Да и мне уже "чисто академически" интересно насчет "мембранных различий" Power Shield и Power Shield Pro.

Ссылка на комментарий
27 минут назад, DrNone сказал:

Мне крайне интересен этот вопрос. Может быть, сотрудники Сплава тоже смогут внести некоторую ясность в него?

Смотрю на описание Polartec Power Shiled и Polarted Power Shield Pro на сайте Polartec. Они не различаются практически ни в чем. Картинка одна и та же. И там, и там речь о " advanced micro-porous membrane". Насколько я помню по таблицам в других источниках (быстро ссылку не найду, но если надо, пороюсь), Power Shield Pro превосходит Power Shield в основном по водостойкости, не по ветростойкости. Дышать обе должны примерно одинаковы.

Вопросы:

  1. Действительно ли в Power Shield Pro есть мембрана, которой нет в Power Shield?
  2. Действительно ли Power Shield Pro существенно превосходит Power Shield по продуваемости?

У меня есть "Armour" Power Shield, я ее крепко люблю, это одна из любимых курток, и она вовсе не "заметно продувается ветром". А вот куртки из Power Shield Pro у меня пока нет, и хотелось бы понять, действительно ли там может быть такой заметный скачок. Да и мне уже "чисто академически" интересно насчет "мембранных различий" Power Shield и Power Shield Pro.

http://tourlog.info/ru/content/sravnenie-polartec-windblock-i-softshell

Ссылка на комментарий
В 01.02.2017 в 9:47 AM, Ulliss сказал:

Да. но мембраны так быстро и тепло не отдают и не пропускают, как вышеупомянутые варианты.

При любом раскладе они не греют, разница только в паркости изделий во время активности. 

Ссылка на комментарий
  • Сотрудник Компании
2 часа назад, DrNone сказал:

Мне крайне интересен этот вопрос. Может быть, сотрудники Сплава тоже смогут внести некоторую ясность в него?

Смотрю на описание Polartec Power Shiled и Polarted Power Shield Pro на сайте Polartec. Они не различаются практически ни в чем. Картинка одна и та же. И там, и там речь о " advanced micro-porous membrane". Насколько я помню по таблицам в других источниках (быстро ссылку не найду, но если надо, пороюсь), Power Shield Pro превосходит Power Shield в основном по водостойкости, не по ветростойкости. Дышать обе должны примерно одинаковы.

Вопросы:

  1. Действительно ли в Power Shield Pro есть мембрана, которой нет в Power Shield?
  2. Действительно ли Power Shield Pro существенно превосходит Power Shield по продуваемости?

У меня есть "Armour" Power Shield, я ее крепко люблю, это одна из любимых курток, и она вовсе не "заметно продувается ветром". А вот куртки из Power Shield Pro у меня пока нет, и хотелось бы понять, действительно ли там может быть такой заметный скачок. Да и мне уже "чисто академически" интересно насчет "мембранных различий" Power Shield и Power Shield Pro.

У Polartec все действительно очень туманно, рекламы больше чем реальной информации. Доступной информации недостаточно, а менеджеры с которыми работаем часто уходят от прямых ответов.

Единственно, что удалось выяснить - Polartec использует всего 2 вида мембранных пленок, эту полноценную с хорошей защитой и перфорированную. Но все эти утверждения - то, что я смогла понять, возможно все не так, возможно менеджер тоже не все знает, ее дело продавать. Не утверждаю, что это истина в последней инстанции.

 

Мы тут у себя в лаборатории немного поисследовали. Получилось следующеее:

Polartec Power Shield

Водоупорность порядка 1000 (не слишком)

Паропроницаемость абсолютная (в общем как у просто ткани без всяких пленок)

Если отодрать верхнюю ткань - видна перфорированная пленка.

 

Polartec Power Shield Pro и аналогично 6649 (артикул который к нам приходит как Windblock)

Водоупорность больше 7000

Паропроницаемость порядка 20000

Если отодрать верх от флиса - видим полноценную мембранную пленку без всякой перфорации

 

Аналогичные Power Shield Pro показатели у Neoshell. Отличие нашего (Rider) - это только то, что в качестве подкладки приклеен велюр вместо флиса.

Оборудования для исследования продуваемости у нас нет.

 

По личному опыту - у меня есть брюки Action SoftShell (из артикула 6649) - я в них зимой на велосипеде езжу - хорошо дышат, не промокают не продуваются, комфортно. В то же время есть более легкие дешевые брюки с мембраной (не Сплав)  - ездить не смогла, совсем не дышат.

 

У мужа куртка Action SoftShell и брюки Rider. Тоже использует для зимнего спорта.

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, dr. Death сказал:

Спасибо! Когда-то мне эта статья попадалась, видимо, от нее и осталось воспоминание по сравнению водостойкости и продуваемости Power Shield vs Power Shield Pro. Было полезно освежить в памяти.

Добавлено 0 minutes later
1 час назад, de-sign-er сказал:

Мы тут у себя в лаборатории немного поисследовали. Получилось следующеее:

Большое спасибо! Картина становится куда более ясной :)

Ссылка на комментарий
  • Спустя 1 месяц...

По причине преждевременной смерти моих вторых брюк "Панцирь СуперЛайт", решил попробовать что-то другое, более прочное. Поскольку принципиально важна непрокусываемость комарами - выбор пал на "Панцирь Хард". В результате были приобретены брюки серого цвета на 2 размера больше моего (с расчетом на поддевку). Использовались летом (рыбалки, ПВД, прогулки по грибы), весной (пешие походы) и зимой (лыжные покатушки и ПВД).

Впечатления двойственные.
С одной стороны, сам материал и является огромным плюсом. Прочный, быстросохнущий, "дышимость" (по ощущениям) примерно сопоставима с "СуперЛайтом" или даже чуть лучше. Комарами материал не прокусывается, на жаре не настолько паркий, как пугали на форуме. Ветрозащита (по ощущениям) где-то между "Лайтом" и "Суперлайтом". Очень удобна завышенная спина - при наклонах поясница почти не оголяется. Несмотря на упоминание на форуме, материал каких-то сильно неприятных ощущений коже не доставляет, "эффекта рашпиля" не заметил. А это значит, можно носить без термобелья, на голое тело!

С другой стороны - крой не то что неидеален, а вообще неудобен. Как можно на нетянущемся (от слова "совсем") материале кроить промежность без ластовицы? Это ведь походные брюки, а не городские - нужна полная свобода движений, а крой без ластовицы ее здОрово ограничивает. При этом, несмотря на то, что брюки взяты на 2 размера больше - верхняя часть (особенно бедра) сидит почти в "облипку", поддеть что-то толще термалгрида не получается (да и с ним ощущения тесноты). Зато ниже колен - дофига ненужного нефункционального объема (а-ля горнолыжная клешь), даже несмотря на мои непомерно "вкачанные" голени, из-за чего крайне неудобно заправлять в сапоги (много лишних складок), да и с ботинками крайне неудобно. Страшно представить, что получится, если понадобится надеть гамаши. В общем, крой явно не для походных брюк.

Отдельного упоминания заслуживают набедренные карманы. Огромные, вместительные - но совершенно нефункциональные и бестолковые. На том же "Рамблере" сделано намного удобнее и при этом проще. Зачем такой объем на ПОХОДНЫХ брюках? Они без конца цепляются за кусты, клапана (из-за липучек) самопроизвольно расстегиваются и торчат, будучи нагруженными - вообще мешают. При этом, из-за нескольких слоев ткани, здОрово задерживают высыхание. Может, на тактикульных брюках такие карманы полезны, но, повторюсь - на маршрутниках они ни к чему. только мешают. 

И еще момент. Застегивание на кнопки - спорное решение, ведь в походе без инструмента починить их нереально. А ведь со временем кнопки ослабляются (до саморасстегивания), также могут окисляться (в походе по побережью это случилось меньше чем за неделю). Обычные пуговицы намного практичнее и ремонтопригоднее. Буду переделывать.

Итак, обобщу все сказанное.

Плюсы:
- материал (прочный, быстрсохнущий, непрокусываемый);
- завышенная спина;
Минусы:
- крой (узкие в бедрах и чрезмерно широкие в голенях, нет ластовицы);
- набедренные карманы (громоздкие, мешающиеся);
- кнопки.

В целом, в существующем виде брюки годны для статики (рыбалка, пикники), но неудобны для динамики (походы, лыжные покатушки).

Для улучшения модели, рекомендую:
- сделать крой более свободным на бедрах и менее свободным - на голенях;
- промежность скроить с ластовицей;
- набедренные карманы сделать более простыми и функциональными (например, как на "Рамблерах").

 

Ссылка на комментарий
  • Пользователь

куда уж свободнее!!! из всех перечисленных минусов ни с чем не согласен,а вот на голые ноги мне не комфортно,только и всего

Ссылка на комментарий
  • Спустя 2 месяца...
Гость ЕвгенийЗ

Приветствую всех любителей активного образа жизни! Помогите советом.

Имеется штормовая куртка Bergans без утеплителя. Использование - горные лыжи / скитур. Температуры под -30. Смотрю на флиски Хайлофт и Термал про. Первые думаю согреют наверняка, но боюсь перегрева и перепотеть в них. У Термал про отличный влагоотвод, но не уверен в теплоте. Прошу совета! Спасибо за участие.

Ссылка на комментарий
7 часов назад, Гость ЕвгенийЗ сказал:

Хайлофт ...... думаю согреют наверняка, но боюсь перегрева и перепотеть в них. 

у "хайлофта" отличная дышимость, не бойтесь!

Ссылка на комментарий
3 часа назад, Bop4yH сказал:

у "хайлофта" отличная дышимость, не бойтесь!

Я бы сказал, лучшая из утепляющих слоёв...

Изменено пользователем karlovich
Ссылка на комментарий

Вижу, что освоили замену полартековскому пауэрстретчу (чистокровные китайцы, судя по названию? :) ). А кальсоны и перчатки из нее будут?

Изменено пользователем TyuMen
Ссылка на комментарий
  • Спустя 2 месяца...

Дублирую свой пост из незакрепленной темы "Комплект снаряжения для восхождения на Эльбрус (летом)". Может, кому-то покажется полезным.

в общем, вернулся с Эльбруса (22.07-30.07) и немного своего впечатления об использовании одежды и снаряжения. Начну снизу - треккинговую обувь таки взял себе свою (не в сплаве), не стал полагаться на прокат, о чем не пожалел - в прокате, конечно, бывают хорошие вещи, но если самый пик сезона (как в моем случае), то может остаться не самый ликвидный товар. В сплаве же  кроссовки Kraft http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20141118112854394709. Исходя из цены и отзывов был готов к тому, что они развалятся в первый день, рассчитывал хотя бы до Терскола в них добраться. В итоге отходил в них все акклиматизационные выходы, ходил в них по скалам в штурмовом лагере, сейчас иногда на работу или просто гулять. Пока живы, всё классно) промокают под дождем - да, но и сохнут быстро, буквально на ногах. Покупал комплект Action Tour http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20131111100932493425 и http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20141009182426200799 - опять попадание. Отходил отлично акклиматизацию, ну и повседневное ношение продолжается. Один минус - истирается ткань при касании с какими-либо предметами (или если в кармане что-то лежит), появляются светлые полосы. Но смываются водой. На саму вершину поднимался в термобелье (не в сплаве брал), в брюках Action Tour и как верхний слой брюки Monsoon http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121001110013885199 - единственный дискомфорт был уже на спуске, когда во всём этом было уже очень жарко, а снять верхний слой нельзя, не самосброс же) когда в лагере снял Monsoon, они изнутри мокрые были, а брюки Action Tour очень влажные. Но на солнце высохло всё за час. Сверху было термобелье, флиска http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20160112132249629539 и пуховка (брал в прокате), шапка Hermon http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091007181207759361, очки Track http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150528173251346831 часть пути (другую часть были лыжные очки-маска). Кроме того, брал в сплаве дождевик-пончо - выручил неоднократно! Для штурма вершины и на акклиматизацию брал рюкзак Zion http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303120347455204 - ничего плохого сказать не могу, очень подошел для такой задачи. Да, основной рюкзак был свой, много ранее приобретенный в сплаве Goblin 70 http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110825130241908422 - сам по себе хорош, но в следующий раз возьму рюкзак бОльшего объема, наверняка. Плюс обычные флисовые перчатки http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120824170340400465 брал. Брал термос http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110323093958490700 - надо было меньше брать по объему, хотя тоже неплохо) Спальник был свой. В прокате брал коврик, кошки, ледоруб, обвязку с усами, перчатки-верхонки, фонарики на ноги, пуховку (говорил уже), треккинговые палки (великая вещь!))) Весь прокат потянул примерно на 6500р (бОльшая часть вещей арендовалась на 4 дня). В результате - фонарики не пригодились (ботинки закрывал брюками Action Tour и Monsoon), верхонки не пригодились, обошелся флисовыми перчатками. Балаклава была своя - не пригодилась. При том, что в группе ребята этими вещами пользовались, то есть, хотя нам и повезло по своему с погодой и временем года для восхождения, то ,что я ими не пользовался, не значит, что они вообще не нужны.  Вот как-то так. 

Ссылка на комментарий
  • Спустя 4 недели...

Комментарии по использованию за лето:

штаны Action Alpine light - никаких претензий (кроме ранее сдохшей молнии на кармане), достаточно удобные, достаточно прочные.

штаны Экш Тур Ж (у одной подруги) - ткань легко истирается и закатывается, теряет внешний вид.

куртка Enforcer - хреновый материал.

термобелье Контур - короткие трусы неудобны, штанины стабильно заворачиваются вверх. Длинные трусы гораздо удобнее, футболка, фуфайка - все нормально. Аналогично белье Фреш, тактильно несколько более приятно.

Носки Стролл показали себя хорошо.

 

Не хватает варианта фуфайки (Контур или Фреш) с высоким воротником. Шею тоже иногда надо прикрывать даже в теплое время года и без лишних предметов.

Изменено пользователем TyuMen
Ссылка на комментарий
  • Спустя 2 недели...
13.04.2015 в 10:50 AM, FaNaT сказал:

Велопокатушки - в Панцирь Лайте.

 

з.ы. Странновато видеть такую тему, созданную сотрудником фирмы

А,чего странного.Даже очень,можно почитать и отзывы.И самим поучаствовать.

Ссылка на комментарий
  • Спустя 4 недели...
10.10.2016 в 2:27 PM, de-sign-er сказал:

Новый синтетический анорак на замену Panzer Superlight ярких цветов безусловно нужен

а что если пошить его (буквально по тем же лекалам) из ткани, что в брюках рамбл мод.2? дышать будет лучше, прочность, вроде бы, не сильно пострадает. я бы первым в очереди стоял)

Ссылка на комментарий
46 минут назад, olmer сказал:

а что если пошить его (буквально по тем же лекалам) из ткани, что в брюках рамбл мод.2?

По тем же лекалам из стретч-ткани? А зачем?

Крой PSL(да и вообще анораков как таковых) идеален для использования именно не тянущихся тканей. Стретч-ткань для такого кроя избыточна...

ИМХО

 

Ссылка на комментарий
23.10.2017 в 7:46 PM, karlovich сказал:

По тем же лекалам из стретч-ткани? А зачем?

Крой PSL(да и вообще анораков как таковых) идеален для использования именно не тянущихся тканей. Стретч-ткань для такого кроя избыточна...

ИМХО

 

ну лично мне вполне было бы комфортно в таком варианте. есть несколько моментов в крое, как то оптимальная длина рукавов (большая редкость для сплава), идеально сидящий, не мешающий крутить головой капюшон (в принципе большая редкость). если крой переделывать, боюсь, эти бонусы могут пропасть.

Ссылка на комментарий
Только что, olmer сказал:

ну лично мне вполне было бы комфортно в таком варианте. есть несколько моментов в крое, как то оптимальная длина рукавов (большая редкость для сплава), идеально сидящий, не мешающий крутить головой капюшон (в принципе большая редкость). если крой переделывать, боюсь, эти бонусы могут пропасть.

К крою PSL претензий никаких он, ИМХО, практически идеален . Вопрос именно в целесообразности применения стрейч ткани на "балахоне". Не нужна тянущаяся ткань на подобных изделиях. А может даже и вредна учитывая карманы спереди;)

Ссылка на комментарий
Только что, karlovich сказал:

К крою PSL претензий никаких он, ИМХО, практически идеален . Вопрос именно в целесообразности применения стрейч ткани на "балахоне". Не нужна тянущаяся ткань на подобных изделиях. А может даже и вредна учитывая карманы спереди;)

ну я туда все равно ничего кроме тряпок не кладу, а вот дышимости хотелось бы побольше чтоб кататься побыстрее. может, тогда из корипа было бы неплохо? не довелось его опробовать, попал точно между панцерлайтовых ростовок, что с курткой, что со штанами. 

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, olmer сказал:

ну я туда все равно ничего кроме тряпок не кладу, а вот дышимости хотелось бы побольше чтоб кататься побыстрее. может, тогда из корипа было бы неплохо? не довелось его опробовать, попал точно между панцерлайтовых ростовок, что с курткой, что со штанами. 

А я кладу. Если не на веле.

С дышимостью "родной" тряпки PSL применительно к вело, ИМХО, всё нормально. Просто ткань такая, что на ней видны следы выхода пота. И "софтшельные" тряпки влажными приятнее к голому телу.

Корип у меня только штаны PL, и то только первую стирку после ПВД позавчера прошли. Но у же могу сказать, что с дышимостью у корипа лучше, а с продуваемостью хуже. Это не "мембраны" и чудес с соотношением дышит/не продувается ждать не стоит...

Ну и мне ветрозащиты PSL на спусках при температуре ниже +10 не хватает...     

Ссылка на комментарий
Только что, karlovich сказал:

С дышимостью "родной" тряпки PSL применительно к вело, ИМХО, всё нормально. Просто ткань такая, что на ней видны следы выхода пота. И "софтшельные" тряпки влажными приятнее к голому телу.

Корип у меня только штаны PL, и то только первую стирку после ПВД позавчера прошли. Но у же могу сказать, что с дышимостью у корипа лучше, а с продуваемостью хуже. Это не "мембраны" и чудес с соотношением дышит/не продувается ждать не стоит...

Ну и мне ветрозащиты PSL на спусках при температуре ниже +10 не хватает...     

хмм, а я его выше +5 не надеваю. про соотношение в курсе, да. хочу просто найти свое. есть вариант еще спину суперлайту на лайт заменить в качестве компромисса, но жалко как-то две вещи портить)

Ссылка на комментарий
Только что, olmer сказал:

хмм, а я его выше +5 не надеваю. про соотношение в курсе, да. хочу просто найти свое. есть вариант еще спину суперлайту на лайт заменить в качестве компромисса, но жалко как-то две вещи портить)

У меня, просто, между работой и домом уклоны в обе стороны-  выперев километр в горку с участками более 12%, потом три на спуск вспотевшим на низких пульсах, но со скоростью под 60. Потому и не хватает...

Ссылка на комментарий
  • Спустя 11 месяцев...

Добрый день!

Прошу помочь советом, в подборе одежды.

Термобелье есть, не могу определиться с промежуточным и верхним слоем,

Одежда нужна для чистки снега, с очень хорошей отводимостью влаги(пота).

Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...