Перейти к содержимому

а надо ли?


Recommended Posts

  • Модератор

Кастрюльки с электрогенераторами.  Для горелок или костра. Вот такие - http://www.powerpractical.com/products .

 

ПС. цена ниже чем в Америке не получится.

Ссылка на комментарий

Дорого, конечно... но возможность так легко заряжать фотик и навигатор дорогого стоит.

 

Интересно было бы узнать КПД и долговечность термоэлектрического преобразователя. Из чьего-нибудь опыта, естественно, а не из праздных домыслов.

Ссылка на комментарий

Это всё на элементах Пельтье, почитайте о них, и сразу поймёте, и о КПД и о живучести...

Изменено пользователем Alex_Ander
Ссылка на комментарий

Кастрюльки с электрогенераторами.  Для горелок или костра. Вот такие - http://www.powerpractical.com/products .

 

ПС. цена ниже чем в Америке не получится.

Сразу скажу про минусы.

1) Ток нестабилен (так как пламя нестабильно - прогорела и упала дровина, подул ветер и т. д.), и при зарядке можно угробить аккумулятор, если в него не вшит контроллер (а такие аккумы есть, например, у техники "Панасоник")

2) Выдает только положенные USB-порту 5В 1А. Этим можно зарядить мобильник или фотомыльницы (аккумы 3.7 В), но для зарядки АА-аккумов и, тем более - аккумов зеркалок и видеокамер (7.4В и 8.4В соответственно) - не пригоден. Можно, конечно, сколхозить повышающий преобразорватель - но тогда КПД упадет ниже плинтуса.

3) Элементы Пельтье "сгорают" легко при повышении температуры выше 250-300*С - была волна "смертей" аналогичных котелков от известного питерского производителя. Более-менее безопасно использовать можно только на горелках

Кому-то, может, несмотря на эти минусы и пригодится (мне - нет), так что -  пусть в ассортименте будет!

Ссылка на комментарий

Дорого, конечно... но возможность так легко заряжать фотик и навигатор дорогого стоит.

 

Интересно было бы узнать КПД и долговечность термоэлектрического преобразователя. Из чьего-нибудь опыта, естественно, а не из праздных домыслов.

Фотик зарядите только "мыльницу"

Навигатор не зарядите - АА-аккумы требуют постоянного тока, чуть прервался или снизился ток - зарядка по новой начинается, а это "больно" аккумам делает (если в устройстве не делается предразряд)

Ссылка на комментарий

Кастрюльки с электрогенераторами.  Для горелок или костра. Вот такие - http://www.powerpractical.com/products .

 

ПС. цена ниже чем в Америке не получится.

 

мне не нужно

Ссылка на комментарий

До полной зарядки девайсов это сколько газу то сгорит. А для последнего звонка можно и "вампирчиком" обойтись.

Лучше бы поискали портативный генератор-мельницу. На ночь в ручей или в речку опустил и порядок.

Ссылка на комментарий

До полной зарядки девайсов это сколько газу то сгорит. А для последнего звонка можно и "вампирчиком" обойтись.

Лучше бы поискали портативный генератор-мельницу. На ночь в ручей или в речку опустил и порядок.

 

о! а есть такие??

в горах ручьев и речек полно 

Ссылка на комментарий

До полной зарядки девайсов это сколько газу то сгорит. А для последнего звонка можно и "вампирчиком" обойтись.

Лучше бы поискали портативный генератор-мельницу. На ночь в ручей или в речку опустил и порядок.

По мне так лучше портативные солевые генераторы, а то СВЭЛы здоровые сильно. Воду и соль найти можно (особенно на побережье)

СБ + Вампирчик тоже вещь неплохая, но не в любом климате (где ясных дней много)

Кстати, почему в "Сплаве" не продают гибкие СБ для туристов?

Ссылка на комментарий
  • Модератор

Это всё на элементах Пельтье, почитайте о них, и сразу поймёте, и о КПД и о живучести...

 

 

Внимательно все прочитал, но там речь  идет об обратном преобразовании. Из электричества в тепло или холод.

И про ненадежность нет никаких упоминаний.

 

Существуют ли еще источники информации? И желательно, основанные на реальном опыте эксплуатации.

Ссылка на комментарий

Если внимательно читали, то не могли пройти мимо ссылочки на эффект Зеебека. Смысл физического эффекта тот же - разность температур двух контактирующих разнородных материалов и движение заряженных частиц в них взаимосвязаны. А насчет надежности и кпд - инеты пестрят примерами использоваия "элементов Пельтье". Не так давно шумели, помнится, печки-щепочницы с какими-то такими же термопарами.

 

Тут больше вопрос в исполнении задумки. Качество материалов и тех-процессы могут многое изменить. Например, для повышения кпд элементы пельтье выполняют на основе полупроводников. Но у полупроводников при нагреве до диапазона в 130-180 градусов начинается усиленная деградация вплоть до пробоев. Открытый огонь, что в костре, что на горелке, может дать температуру около 700-1000 градусов... Как у них котелки при таком раскладе переживают испытания - я не знаю. Очевидно, охлаждения от кипящей(100С+) воды оказывается достаточно, чтобы полупроводники не погорели.

 

В общем, все целиком зависит от того, КАК они делают свои котелки. Нужны ТТХ и испытания, иначе все это теоретизирование бесполезно.

Ссылка на комментарий

Почитал отчет здесь http://www.yaplakal.com/forum3/topic767831.html
В кухонных условиях все работает (то есть и на горелке работать будет). А вот насчет костра - остаются неустранимые сомнения (помня историю криотермовских ковшиков)

Ссылка на комментарий

Тоже хотел бы такую штуку купить. Главный вопрос в цене, конечно же.

 

И вот какой вопрос: выдаёт эта зарядка допустим 5В 1А в идеальных условиях. Такие же параметры у родного зарядного устройства для моего телефона. Аккумулятор в телефоне ёмкостью 2000мА/ч. Заряжается до 50% от родной зарядки он где-то час. Еще через полтора часа он зарядится 100%. Итого 2,5ч на зарядку телефона с нуля до ста процентов.

Это что ж получается - 2,5 часа костёр жечь и воду в котелок подливать?

 

ЗЫ где-то видел отчёт по использованию этого котелка. если нагуглю - добавлю в сообщение.

Ссылка на комментарий

Тоже хотел бы такую штуку купить. Главный вопрос в цене, конечно же.

 

И вот какой вопрос: выдаёт эта зарядка допустим 5В 1А в идеальных условиях. Такие же параметры у родного зарядного устройства для моего телефона. Аккумулятор в телефоне ёмкостью 2000мА/ч. Заряжается до 50% от родной зарядки он где-то час. Еще через полтора часа он зарядится 100%. Итого 2,5ч на зарядку телефона с нуля до ста процентов.

Это что ж получается - 2,5 часа костёр жечь и воду в котелок подливать?

 

ЗЫ где-то видел отчёт по использованию этого котелка. если нагуглю - добавлю в сообщение.

Если у Вас в телефоне литий-ионный аккумулятор - Вам вовсе не обязательно заряжать его за 1 раз. Можно делать это в несколько заходов: допустим, 20 мин на завтрак, 20 мин на ужин и т. д...

Еслиремя, проведенное котелком на горелке, еще больше увеличится

Костер НЕ рекомендую

Ссылка на комментарий

В качестве  зарядки лучше использовать солнечные панели типа таких:
guide10kit-pdp-1000x667.jpg
Кстати, а почему в Сплаве нет зарядных солнечных систем? Надо идти в ногу со временем...

А по сабжу, подобные котелки за указанную цену зависнут. Не будут их особо брать. И по гарантии будут обращения. ИМХО
Заряжать от них - плохо, стоят - дорого, имеют тенденцию к выходу из строя при использовании плохоподготовленными пользователями.
А вот печка щепочница (или щепотница?) с электрическим турбоподдувом на элементах Пелтье была бы интереснее.

images-1.jpg

Ссылка на комментарий

А вот печка щепочница (или щепотница?) с электрическим турбоподдувом на элементах Пелтье была бы интереснее.

images-1.jpg

Нет, у нее еще меньше КПД (часть энергии уходит на работу вентилятора), более значительный вес, и она менее универсальна (не зарядит от горелки, нельзя жечь в палатке).

Котелок Пельтье - идеологически более правильное решение. Но лично мне не нужно ни то, ни другое

Изменено пользователем И С К А Т Е Л Ь
Ссылка на комментарий

Я бы вот эту штучку взял:

http://www.powerpractical.com/product/practical-meter?ref=cat_img

Для солнечной батареи весьма полезный девайс.

С котелками все гораздо хитрее. Судя по описаниям, на костер их нельзя. Да и провод сгорит. На приготовление пищи на горелке уходит максимум минут десять. Получается, что попутной энергии вырабатывается:

 

1А * 5V *1/6 ~ 0.8 А/ч

 

Вроде бы, не так уж и мало - половина современного телефонного аккумулятора. Только телефон очень требователен к стабильности тока. Энергию кострюльки надо полностью собрать, и уже потом отдать телефону. Для этого нужен пауэрбанк, в котором будет что-то вроде контроллера солнечных батарей, заточенного именно под кастрюльку, и уже потом от банка подзаряжать все остальное. Суммарный КПД упадет еще ниже, но хотя бы будет нормально работать.

Если на котелки ценник будет в районе 4-5 т.р. можно будет подумать. Но без пауэрбанка, который может нормально собирать энергию от нестабильного источника лучше не привозить - будет много негатива.

Для навигатора и фотоаппарата можно взять такие штуки

moxia_usb_batteries_cap.jpg

Содержит небольшой аккумулятор и контроллер заряда, втыкается в стандартный USB, жаль, заряжается медленно.

Изменено пользователем Nick_Torn
Ссылка на комментарий

 

Я бы вот эту штучку взял:

http://www.powerpractical.com/product/practical-meter?ref=cat_img

Для солнечной батареи весьма полезный девайс.

С котелками все гораздо хитрее. Судя по описаниям, на костер их нельзя. Да и провод сгорит. На приготовление пищи на горелке уходит максимум минут десять. Получается, что попутной энергии вырабатывается:

 

1А * 5V *1/6 ~ 0.8 А/ч

 

Вроде бы, не так уж и мало - половина современного телефонного аккумулятора. Только телефон очень требователен к стабильности тока. Энергию кострюльки надо полностью собрать, и уже потом отдать телефону. Для этого нужен пауэрбанк, в котором будет что-то вроде контроллера солнечных батарей, заточенного именно под кастрюльку, и уже потом от банка подзаряжать все остальное. Суммарный КПД упадет еще ниже, но хотя бы будет нормально работать.

Если на котелки ценник будет в районе 4-5 т.р. можно будет подумать. Но без пауэрбанка, который может нормально собирать энергию от нестабильного источника лучше не привозить - будет много негатива.

Для навигатора и фотоаппарата можно взять такие штуки

moxia_usb_batteries_cap.jpg

Содержит небольшой аккумулятор и контроллер заряда, втыкается в стандартный USB, жаль, заряжается медленно.

Что павербанки нужны с любым источником энергии - это точно. Альтернативы вампирчику пока не вижу - универсальнее нет. Минус только один - аккумы литиевые

УсбЦелл потребуют хаба, так как в приборах обычно 2-4 батарейки идут. Опять же литий - зимой не айс. Интересно, какова еммкость и продается ли в России?

Изменено пользователем И С К А Т Е Л Ь
Ссылка на комментарий

Приветствуйте новую поговорку! "Что не продается у нас, то заказывается с Китая." :lol:

 

А что, вампирчика, смотрю, шибко хвалят? Что за девайс такой, кто как им пользуется?

Ссылка на комментарий

 

 

Если на котелки ценник будет в районе 4-5 т.р

6000 рублей РРЦ. 

Вот миниатюрный ветряной генератор бы.... Это б была вещь)) От солнечных панелей уже сейчас мало толка, пасмурно, если только не пару квадратных метров.

Ссылка на комментарий

А что, вампирчика, смотрю, шибко хвалят? Что за девайс такой, кто как им пользуется?

Я пользуюсь.

Это отечественный (!) вариант буфера-накопителя, который заряжает внутренние аккумы от ЛЮБОГО источника, дающего выше 4.2 В, и выдает ЛЮБОЕ напряжение в диапазоне 1.4-20 В. Также в него "зашита" программа зарядки аккумов разных типов (хоть свинцовых 12 В, хоть зеркалочных литиевых 7.4 В) "напрямую", то есть без ЗУ. Куча входных и выходных разъемов. Внутренние аккумы - обычные 18650, поэтому могут быть заменены (рекомендую зразу вытащить "родные" 2200 мА*ч и поставить от Панасоника 3400 мА*ч).

В общем, все китайские павербанки нервно курят в сторонке.

Единственный существенный минус "Вампирчика" - внутренние аккумы литий-ионные, потому боятся мороза. Я несколько раз писал производителю "Вампирчика", что неплохо было бы сделать "морозостойкую" версию прибора для лыжников и альпинистов на "Энилупах" или LiFePO4-аккумах, но он что-то идеей не проникся. Кроме того, литий-ионные аккумы "тянут" всего 400-500 циклов (в отличие от 3000 "Энилупов") и деградируют со временем.

А в целом - девайс годный для туризма в не очень холодную погоду.

Изменено пользователем И С К А Т Е Л Ь
Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...