Перейти к содержимому

Тайна гибели группы Дятлова


Танчик

Recommended Posts

Полнейшая Ваша фантазия.

Учения проводятся только на полигонах и в советское время то же. Район учений оцепляется. Пуски тактических и оперативно-тактических ракет проводятся только на специальных полигонах. А бы где ракеты не пускают.

При спытании стратегических ракет они отслеживаются на всей траектории полета. Место падения оцепят сразу же. И если в районе паления обнаружили бы тела, их просто выдали бы и все. Так проще, чем устраивать инсценировки. И запускать в район падения толпы поисковиков.

Почему несостоятельны «ракетные версии» гибели группы Дятлова очень грамотно расписано здесь:

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6257

 

ну, тогда эту версию вообще можно отбрасывать.

 

хотя, вон полтора месяца назад упала ступень ракеты на жилой дом, а от нее тут же открестились, мол не было пусков у нас. и ни оцеплений места падения, ни отслеживания

 

 

15.12.2015 В Архангельской области во время испытаний под Северодвинском на полигоне ВМФ "Ненокса" ступень ракеты рухнула на частично расселенный жилой дом, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в силовых структурах.
<...>
Тем временем официальный представитель Северного флота капитан 1-го ранга Вадим Серга заявил, что ни Министерство обороны, ни сам флот сегодня ракетных пусков не производили.
Ссылка на сообщение

Ракеты бывают геодезические и метеорологические.

И военные к ним отношения не имеют.

В описанном Вами случае ракета была запущена испытательных целях предприятием разработчиком. Поэтому МО и СФ пусков и не проводили. Все верно.

Траектории всего что взлетает и летает отслеживаются, даже не сомневайтесь. Ну а место падения оцеплять особо не имело смысла, так как ступень упала на территории полигона. На момент испытаний людей из поселка вывезли.

Подробности здесь:

http://defendingrussia.ru/a/ekskljuzivnyje_foto_padenija_rakety_v_nenokse-4682/

Ссылка на сообщение

Ракеты бывают геодезические и метеорологические.

И военные к ним отношения не имеют.

В описанном Вами случае ракета была запущена испытательных целях предприятием разработчиком. Поэтому МО и СФ пусков и не проводили. Все верно.

Траектории всего что взлетает и летает отслеживаются, даже не сомневайтесь. Ну а место падения оцеплять особо не имело смысла, так как ступень упала на территории полигона.

 

да нет, если в советские времена наши никогда не скрывали аварии, особенно связанные с ракетами, то вопросов к ракетной версии быть не может <ирония>

 

но меня как первопричина ракета волнует мало, да и инсценировка выглядит слишком сложной. 

 

скажите, лучше, странная поза, в которой нашли Дубинину (прислоненная к склону, который по весне стал водопадом ручья, руки вверх) не может свидетельствовать, что с нее уже замерзшей насмерть, но еще не окоченевшей, сняли куртку?  ведь ее куртка на Золотореве оказалась, следов разрезов нет, значит ее снимали или с живой, или мертвой, но еще не потерявшей пластичность 

Ссылка на сообщение

История с группой Дятлова тем и загадочна, что любая попытка построить версию событий поначалу развивается успешно, но всегда находится маленькая, но убийственная деталь, которая сводит на нет все теоретические построения. Что это может означать? Одно из двух - или в деле замешаны явления, свойства которых нам не известны и поведение которых мы не можем предсказать или, что более вероятно, сами исходные данные неверны. Почему неверны - вопрос другой.

Если мы априорно отбрасываем версии, связанные с паранормальщиной, то тогда будем вынуждены признать, что материалы, служащие источником наших размышлений не только не содержат полного описания обнаруженных на месте происшествия фактов, но и содержат какие то заведомо ложные сведения, которые мешают создать внутренне непротиворечивую версию. Вот почему версия инсценировки или намеренного искажения фактов мне представляется имеющей право на существование. Конечно, объяснить мотивы тут трудно, это можно делать только после того, как разберемся, что случилось с группой.

Ссылка на сообщение

Искажение фактов, вполне возможно. Причём не факт, что  преднамеренное. Не всегда даже у опытных следователей получается заметить все детали, составить полное и точное описание. Тем более, что тела нашли в разное время и состав поисковиков был очень большим и разномастным. Да и не возможно на мой взгляд в данном конкретном случае составить полное и точное описание.

За инсценировку данную ситуацию можно признать только человеку с очень богатлй фантазией и то если не принимать в расчёт физические законы и физиологию человека. amnamn, Вы как мантру повторяете про инсценировку, но ни кому это понадобилось и с какой целью, в каком объёме и за какое время инсценировка была выполнена, как удалось полностью скрыть её следы, даже предположительно не говорите. Не говоря о том, что предъявить конкретные факты.

Ссылка на сообщение

Я под словом инсценировка подразумеваю любое искажение на месте происшествия. Не обязательно тела везли вертолетом за многие километры. Нет. Достаточно переложить одну вещь с места на место, что то убрать, что то добавить, изменить положение предмета или его состояние. Это тоже инсценировка.  Примеры - что то не так с телами под кедром ( судя по фото, они были укрыты чем то). Странное перемещение 3 кг корейки из палатки в лабаз. Сам по себе нелепый лабаз - яма в снегу с картоном. И таких вещей в этом деле много.

Ссылка на сообщение

Инсценировка: Инсценировка — процесс придания некоему событию, тем или иным путём, видимости другого события, не имеющего отношения к данному.

Ссылка на сообщение

Я под словом инсценировка подразумеваю любое искажение на месте происшествия. Не обязательно тела везли вертолетом за многие километры. Нет. Достаточно переложить одну вещь с места на место, что то убрать, что то добавить, изменить положение предмета или его состояние. Это тоже инсценировка. Примеры - что то не так с телами под кедром ( судя по фото, они были укрыты чем то). Странное перемещение 3 кг корейки из палатки в лабаз. Сам по себе нелепый лабаз - яма в снегу с картоном. И таких вещей в этом деле много.

Разве не мог кто-то из этой парочки прихватить, что-то из палатки? Тупо то же одеяло которым укрывался?

А с чего Вы взяли, что 3кг корейки были в палатке?

Нелепый лабаз? А сколько всяких нелепостей мы творим и не тольео в походе? Какой соорудили, такой и получился.

Ссылка на сообщение

Не только странное перемещение корейки ( в палатке она была вроде изначально найдена, как и шкурки от неё), но и то, что все продукты из лабаза были отданы поисковикам. Для чего? Ведь количество продуктов может явственно указывать на продолжительность похода. И я не могу допустить, что поисковики сильно голодали, нуждались в дятловских продуктах. Можно понять, что был выпит спирт, за поминками, но не это. Так же и пустые мешочки из под продуктов, найденные в палатке - откуда и зачем они там? Как они умудрились съесть столько и как собирались продолжать свой путь?

А лабаз никогда не сооружается в снегу - цель лабаза защитить продукты от уничтожения мышами и другими животными. Для этого их поднимают повыше. Ну и картон. Откуда у туристов он может быть? И таких нестыковок слишком много. Я не склонен считать Дятловцев совсем уж нелепыми и забывчивыми людьми - то перчатки забыли в кармане, замерзая насмерть, то лабаз так устроили, что могли лишиться пропитания....

Ссылка на сообщение

Но не лишились, раз продукты раздали поисковикам. А картон, что картон? Какой площади? Могли и собой взять, могли и по дороге найти. Места не безлюдные. Все запасы в мешочках сьели, так как шли дольше, чем планировали? Как хотели продолжить движение? Просто: подняться на перевал, составить фотоотчет и возвращаться к лабазу.

Все тревиально, без инсцинировок.

Ссылка на сообщение

А лабаз никогда не сооружается в снегу - цель лабаза защитить продукты от уничтожения мышами и другими животными. Для этого их поднимают повыше. Ну и картон. Откуда у туристов он может быть?

 

 

лабаз делали на пару дней и положили в него упакованное в жестянки. раз его нашли спустя месяц и оттуда ничего не пропало - нормально лабаз сделали. картон от той пресловутой коробки с консервами, например. до лабаза этот картон лежал себе у кого-то вдоль спины в рюкзаке ,чтобы коробка с консервами не давила углом. 

 

 

Не только странное перемещение корейки ( в палатке она была вроде изначально найдена, как и шкурки от неё)

 

 

 

а та корейка из палатки была подписана или как-то еще промаркирована, каковы средства ее идентификации? может было две корейки - одна в лабазе, а вторая в палатке. а может кто-то, кто составлял опись найденного, перепутал и написал не туда, потом исправил или не исправлял, так как посчитал малозначительным. корейку могли съесть как поисковики, так и их собаки по недосмотру. нет корейки - нечего вписывать в опись найденного. 

 

 

Так же и пустые мешочки из под продуктов, найденные в палатке - откуда и зачем они там?

 

 

тогда вся тара была многоразовой - никто не выкидывал мешочку, кулечки, а еще лучше - целлюлозные пакеты, не потому что не думали об экологии, а потому что экономили дефицит. 

 

 

Как они умудрились съесть столько и как собирались продолжать свой путь?

 

 

это скорее в копилку вопросов о их подготовке. с другой стороны - на сытый желудок выспались, поднялись на гору, сделали фото со стенгазетой и пошли забирать продукты из лабаза - зачем было экономить то, что заготовили аккурат до восхождения. 

 

 

Я не склонен считать Дятловцев совсем уж нелепыми и забывчивыми людьми - то перчатки забыли в кармане, замерзая насмерть, то лабаз так устроили, что могли лишиться пропитания....

 

 

и снова вопрос в их профессионализме, а не про мистику.

 

 

Разве не мог кто-то из этой парочки прихватить, что-то из палатки? Тупо то же одеяло которым укрывался?

 

 

 

а куда оно делось потом и почему им не воспользовалась группа из лощины, которая срезала одежду с замерзших? под одеялом на настиле вчетвером, возможно, смогли бы и переночевать, без огня даже  :???:

 

 

Примеры - что то не так с телами под кедром ( судя по фото, они были укрыты чем то).

 

 

а кому это может быть нужно и зачем? 

 

 

Сам по себе нелепый лабаз - яма в снегу с картоном.

 

 

чуть-чуть не так. из протокола осмотра лабаза:

 

Лабаз расположен на месте ночевки группы, хорошо закрыт приготовленными дровами, обложен картоном, еловыми лапами. 

 

т.е. продукты обложены дровами, сверху картоном и сверху еловыми лапами. вполне достаточно, чтобы защитить продукты на сутки-двое.

Ссылка на сообщение

а куда оно делось потом и почему им не воспользовалась группа из лощины, которая срезала одежду с замерзших. под одеялом на настиле вчетвером возможно смогли бы и переночевать, без огня даже :???:

Вообще-то вроде как пурга и ветер сильный был. Могло и удуть с окоченевших тел. Искать в темноте никто не решился. А поисковики лавинными цупами просто не наткнулись на него.

Ссылка на сообщение

 

а куда оно делось потом и почему им не воспользовалась группа из лощины, которая срезала одежду с замерзших. под одеялом на настиле вчетвером возможно смогли бы и переночевать, без огня даже :???:

Вообще-то вроде как пурга и ветер сильный был. Могло и удуть с окоченевших тел. Искать в темноте никто не решился. А поисковики лавинными цупами просто не наткнулись на него.

 

 

как я понимаю - камень преткновения в том, что тела якобы были накрыты чем-то или кем-то почти до прихода спасателей, так как поверх них почти нет снега, хотя, вокруг снега очень много. а за пару-тройку дней до того как их обнаружили это что-то с тел сняли и тела оказались препорошенными, а не засыпанными снегом. оставить поверх тел одеяло группа из лощины не могла - они замерзали и забрали бы его.

 

но мне кажется, что ветер сдувал снег с тел. если бы провели следственный эксперимент и положили на том же месте на месяц две тряпичные куклы, то можно было бы рассуждать - накроет их снегом или нет  :???:

Ссылка на сообщение

А возможно и иначе - лабаз сделан гораздо позже и не дятловцами. Не могло быть у них картона и никто консервы в коробках не носит в рюкзаке. Тела у кедра могли прикрыть только люди не имевшие отношения к группе Дятлова. Картон в зимнем походе вещь неуместная. Другое дело если там были другие люди, которые имели транспорт и снабжались консервами в коробках. Ну и ещё вопрос такой. Следы от палатки есть. Что то известно про следы к ней?

Ссылка на сообщение

А возможно и иначе - лабаз сделан гораздо позже и не дятловцами. Не могло быть у них картона и никто консервы в коробках не носит в рюкзаке. Тела у кедра могли прикрыть только люди не имевшие отношения к группе Дятлова. Картон в зимнем походе вещь неуместная. Другое дело если там были другие люди, которые имели транспорт и снабжались консервами в коробках. Ну и ещё вопрос такой. Следы от палатки есть. Что то известно про следы к ней?

А что известно про следы от транспорта в котором привезли коробки?

Картон в зимнем походе как раз вещь уместная. Пригодиться огоньком разжиться.

Ссылка на сообщение

Воздушный транспорт вертолёт например. Картон весит много, легко отсыревает, для разведения огня там есть береста и сухие хвойные ветки.

Ссылка на сообщение
А возможно и иначе - лабаз сделан гораздо позже и не дятловцами.

 

с какой целью?

 

Не могло быть у них картона

 

почему? у них было много чего из того, что по нынешним "легкоходным" нормам считается чуть ли не дикостью. 

 

никто консервы в коробках не носит в рюкзаке.

 

опять же - почему? лишний вес коробки? почитайте сколько всего они взяли "лишнего" - вес коробки там потеряется. неудобно нести? в современных рюкзаках - да, а в колобках 50-х - самое то - и спина в ровную гладкую стенку коробки упирается, и банки не будут блуждать и мяться внутри.

а еще под трениками и рейтузами у Дубининой был пояс с хб чулками - что-то мне подсказывает, что это не слишком удобно было, но надевали то что было - слой за слоем обычную одежду. так же и с коробкой консервов - не было сублиматов в удобной упаковке, а были банки консервов - банки, которые в спину если упрутся краем - все - снимать рюкзак и перекладывать. я таскал в колобке термос и банки с тушенкой - знаю что это такое  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

 

Другое дело если там были другие люди, которые имели транспорт и снабжались консервами в коробках.

 

даже если так - что это доказывает? и где следы транспорта?

 

Ну и ещё вопрос такой. Следы от палатки есть. Что то известно про следы к ней?

 

меня, кстати, этот вопрос тоже беспокоит. и он, возможно, очень важен. когда проедешь на лыжах по свежему снегу раза три-четыре остается лыжня, которую даже спустя недели и снегопады можно заметить. когда же пройдет 9 человек, то должны накатать так, что не заметить этот след нельзя. у меня есть версия - к палатке шли по сухому снегу и морозу за -25, а от палатки бежали уже почти по оттепели - потому и следы так замерзли, потому и не выветрились "столбики" за месяц. но как же быть с очень быстрым замерзанием? так может длилась агония группы не 3-4-5, а намного больше часов?  :???:

Ссылка на сообщение
Воздушный транспорт вертолёт например.

 

прилетели на вертолете, чтобы сделать лабаз и инсценировать проход группы по этому склону? зачем? для чего такие сложности нужны?

 

я одно точно знаю - ниоткуда прилетают только волшебники в голубых вертолетах, но у них цели совсем другие. пока не будет предоставлено пятьсот эскимо, эта версия не кажется убедительной :roll:  

Ссылка на сообщение

Фотография тел погибших туристов из группы Игоря Дятлова, обнаруженных под кедром около полудня 27 февраля 1959 г. Хорошо различима мелкая клетка рубашки-ковбойки лежавшего вверх лицом Георгия

Кривонищенко. Впоследствии родилась легенда, будто найденные под кедром тела были накрыты одеялом, но как хорошо видно на этом фотоснимке, сделанном ещё до удаления снега, никакого одеяла на месте обнаружения тел не было и в помине.

О следах вокруг палатки толком ничего не известно, существуют свидетельства, согласно которым, лыжный след из долины Ауспии к месту установки палатки оставался

виден вплоть до 6 марта. Но есть и иные, согласно которым никаких значимых следов ни на подходе к палатке, ни вокруг неё обнаружено не было; вернее всего будет предположить, что на следы в своё время просто никто не обратил должного внимания. Тем не менее, все поисковики, побывавшие в районе палатки 27 и 28 февраля 1959 г., сходились в том, что «подозрительных следов» (т. е. крупного зверя) на площадке вокруг палатки не было однозначно.

http://fanread.org/aleksey-rakitin-pereval-dyatlova-smert-iduschaya-po-sledu.html?page=2

В этой статье очень много интересного о том как именно проводились поиски и следственные действия на месте гибели группы. Организация прямо скажем никакая! А поисковики люди далекие от следственных действий и посему разбор палатки и осмотр проводили как им вздумается.

amnamn, я не пойму, Вас что забанили в ГУГЛ?

Ссылка на сообщение

Несмотря на отсутствие лёгкого снаряжения тогда ничего лишнего и бесполезного они не взяли, разве что мандолину, которую тоже в лабазе этом нашли. Кто так мандолины хранит, в снегу? Ну а чулки у Дубининой обяснимы тем что она была девушкой, что же ей кальсоны носить? Кроме того лабаз был около стоянки Дятловцев, там была и их лыжня. Может и не только их. Вертолёт может высадить людей и принять их на борт не приземляясь

Ссылка на сообщение
Ну а чулки у Дубининой обяснимы тем что она была девушкой, что же ей кальсоны носить?

 

чулки с поясом и мужские сатиновые трусы - из акта осмотра тела. что было, то и носила. не было требуемого размера кальсон или денег их купить, или в магазине не было.

 

 

 

разве что мандолину, которую тоже в лабазе этом нашли

 

 

а чья она была, кстати? кто из дятловцев на ней играл и кому принадлежала? 

 

 

 

Вертолёт может высадить людей и принять их на борт не приземляясь

 

только зачем?

Ссылка на сообщение

В гугле пока не забанили, просто я очень много читал по этой теме и на каждую статью находится другая, с противоположным мнением. Про одеяло на телах у кедра речь ведётся только исходя из складок снега на них, похожих на то как если бы их уже припорошенных прикрыли тряпкой. Её складки отпечатались, тряпка потом исчезла

Ссылка на сообщение
исходя из складок снега на них, похожих на то как если бы их уже припорошенных прикрыли тряпкой.

 

i_018.jpg 

 

или я этого не вижу, или одно из двух  :shock:

Ссылка на сообщение

Несмотря на отсутствие лёгкого снаряжения тогда ничего лишнего и бесполезного они не взяли, разве что мандолину, которую тоже в лабазе этом нашли. Кто так мандолины хранит, в снегу? Ну а чулки у Дубининой обяснимы тем что она была девушкой, что же ей кальсоны носить? Кроме того лабаз был около стоянки Дятловцев, там была и их лыжня. Может и не только их. Вертолёт может высадить людей и принять их на борт не приземляясь

Ну да, ну да. А что же охотники и местные, а так же летуны совершающие полеты в том районе ентот вертолет да еще на неоднократном зависании не заметили? Причем вертушки необходимо было выполнить минимум два рейса: привести и забрать группу. А площадочка подходящая для десантирования и подъема людей взле лабаза имеется? А погода-то в те дни летная была? А если и летная позволяла ли она выполнить зависание да еще высадить и принять людей. Зависание для вертолета - один из самых сложный маневров.

Устал уже говорить, что проще на вертолете тела в Северный ледовитый океан вместе с палаткой и лыжами вывести, чем с риском и вариантом спалиться чудеса устраивать.

Ссылка на сообщение

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...