Перейти к содержимому

Новый трехдневный тактический ранец


STEPAN1983

Recommended Posts

Безусловно, на новом трехдневнике желательно бы сделать возможность использовать гидратор без входа в основной объем как у ранца - "Baselard".

по моему то что на картинке и так максимально близко напоминает Baselard. разве что фастексов на 2 больше и поверх карманов они.

резюмируя вышесказанное - чтобы получить трехдневник берем например Baselard (каскад, РД-М), меняем габариты (РД-Му отрезаем "уши"), получаем то что нужно. у меня такое сложилось впечатление.

Ежели сделать не два одинаковых кармана по фронту, а допустим 1/3 верхний с 2-мя дорожками МОЛЛЕ, нижний 2/3 с 4-мя дорожками МОЛЛЕ, будет самое то (под невысокие подсумки типа для пистолетных магазинов, ножей, мультитулов).

по поводу мультитулов спорно, а вот пистолетным магазинам и ножам в подсумках на фронтальной стенке не место. такие вещи под рукой должны быть

Ссылка на сообщение
Гидратор снаружи оправдан на очень больших рюкзаках, но не на ранцах

Согласен, я просто попытался резюмировать вышесказанное. А, вообще, мне и рэнжер нравиться) На мой взгляд неплохой рюкзак.

Ссылка на сообщение

На мой безусловно субъективный взгляд, гидратору и удобству его размещения уделяется излишне большое значение, словно это ключевой элемент экипировки. Конечно, штука модная, но далеко не все им пользуются. Недешевый водяной аморфный пузырь, шланг к нему, дырки, клапаны и держатели для этого шланга - и все для того, чтобы быстренько высосать 2-3 литра воды без помощи рук, а потом думать, где и как заправить бак, не залив при этом содержимое ранца :) Простая пэт-бутылка куда рациональнее imho. Одобрительно отношусь к наличию гидраторных отделений в подходящих для города однодневниках, благо в этот отсек уютно помещаются нетбук или всяческие бумаги. В трехдневнике, конечно, тоже найдется, что в такой карман альтернативно запихнуть, но это явно будет уже не достойная особого отношения оргтехника, а всякие накидки и коврики, которым и в общей куче неплохо. Отсюда и мысли, что гидраторный блок должен быть таки съемным. Может, сделать его на боку ранца - отстегивающимся на молнии по периметру, как это реализовано на английских "бергенах" и прочих "циклопах"? Ох, чую, закидают меня сейчас тапками...

Ссылка на сообщение

На мой безусловно субъективный взгляд, гидратору и удобству его размещения уделяется излишне большое значение, словно это ключевой элемент экипировки. Конечно, штука модная, но далеко не все им пользуются. Недешевый водяной аморфный пузырь, шланг к нему, дырки, клапаны и держатели для этого шланга - и все для того, чтобы быстренько высосать 2-3 литра воды без помощи рук, а потом думать, где и как заправить бак, не залив при этом содержимое ранца :) Простая пэт-бутылка куда рациональнее imho. Одобрительно отношусь к наличию гидраторных отделений в подходящих для города однодневниках, благо в этот отсек уютно помещаются нетбук или всяческие бумаги. В трехдневнике, конечно, тоже найдется, что в такой карман альтернативно запихнуть, но это явно будет уже не достойная особого отношения оргтехника, а всякие накидки и коврики, которым и в общей куче неплохо. Отсюда и мысли, что гидраторный блок должен быть таки съемным. Может, сделать его на боку ранца - отстегивающимся на молнии по периметру, как это реализовано на английских "бергенах" и прочих "циклопах"? Ох, чую, закидают меня сейчас тапками...

К сожалению, законы физики позволяют комфортно носить гидратор только лицом у тела.

а так, есть ранцы и без этого отсека, то что эти отделы не должны быть поголовно на всех изделиях, думаю все согласятся.

Ссылка на сообщение

[...]есть ранцы и без этого отсека, то что эти отделы не должны быть поголовно на всех изделиях, думаю все согласятся.

Ну что не на всех, то соглашусь, но конкретно в этом хотелось бы видеть. Причем желательно с внешним доступом. Раз даже в однодневнике сделали, на трехдневник как - то само просится.

Ссылка на сообщение

Ну что не на всех, то соглашусь, но конкретно в этом хотелось бы видеть. Причем желательно с внешним доступом. Раз даже в однодневнике сделали, на трехдневник как - то само просится.

Человеку в сутки необходимо 2.5-3 литра воды минимум. Гидраторы в основном расчитаны на 1.5-3 литра. Нахрена он в трёхдневнике нужен?

Ссылка на сообщение

Человеку в сутки необходимо 2.5-3 литра воды минимум. Гидраторы в основном расчитаны на 1.5-3 литра. Нахрена он в трёхдневнике нужен?

Ну во - первых большУю (или по крайней мере значительную) часть воды человек получает в процессе приема пищи, а не из питья жидкости из фляги/гидратора, ну да не суть, мы сейчас не об этом. Разве Вы считаете, что гидраторы "одноразовые"? Один раз залил, выпил, и все? По - моему, они очень даже "многоразовые" - вода кончилась, достал, залил новую, сунул обратно. Иначе для чего делают внешний доступ к гидратору? В противном случае он как - раз без надобности - раз гидрач не надо извлекать - заполнять - пихать обратно, то и пускай себе лежит в основном объеме, без возможности достать его без разбора - сбора рюкзака. Так мне кажется, на мой дилетанский взгляд.

Ссылка на сообщение

Ну во - первых большУю (или по крайней мере значительную) часть воды человек получает в процессе приема пищи, а не из питья жидкости из фляги/гидратора, ну да не суть, мы сейчас не об этом. Разве Вы считаете, что гидраторы "одноразовые"? Один раз залил, выпил, и все? По - моему, они очень даже "многоразовые" - вода кончилась, достал, залил новую, сунул обратно. Иначе для чего делают внешний доступ к гидратору? В противном случае он как - раз без надобности - раз гидрач не надо извлекать - заполнять - пихать обратно, то и пускай себе лежит в основном объеме, без возможности достать его без разбора - сбора рюкзака. Так мне кажется, на мой дилетанский взгляд.

А на мой дилетантский взгляд. В походе проще из фляжки прихлёбывать. А на остальные нужды воду в пластиковых бутылках таскать. И никаких проблем с переливанием, промыванием и т.д.

Ссылка на сообщение

А на мой дилетантский взгляд. В походе проще из фляжки прихлёбывать. А на остальные нужды воду в пластиковых бутылках таскать. И никаких проблем с переливанием, промыванием и т.д.

Целиком и полностью согласен с вышесказанным. Хотя, конечно, кто как приспособился - тому так и удобно. Именно поэтому - ради возможности приспосабливаться - я так назойливо ратую за возможность делать гидраторный отсек, как бы он ни выглядел, отдельным и съемным. Кстати, я знаю, что "берген" - большой рюкзак, но разве это как-то влияет на принцип крепления боковых подсумков с помощью молнии? Впрочем, если "на молнии и сбоку" - это плохо (боже меня упаси спорить со специалистами), то можно попробовать соорудить съемный водонепроницаемый карман под выпускаемые "Сплавом" гидраторы - мягкий, а лучше с усиленными жесткой пенкой/пластиком стенками, и вставлять его в основное отделение, крепя липучкой на ту стенку, что к спине. Водонепроницаемый, как все, конечно, поняли, - на тот случай, если гидратор вдруг решит потихоньку протекать. Из такой простой ячейки, которую можно даже оставить открытой сверху (думаю, эта примитивная и недорогая штука должна быть весьма похожа на большую грелку с отрезанным верхом), гидратор намного проще вытянуть для дозаправки, а потом вернуть на место, чем из зажатых барахлом традиционных тканевых несъемных карманов в основном отделении. При необходимости можно вытащить ненужный гидратор и использовать его карман как отделение рюкзака. При другой необходимости можно вынуть долой всю конструкцию "гидратор-карман", чтобы снизить общий вес ранца и увеличить объем основного отделения. Теоретически путем конструкторских измышлений предложенную конструкцию вполне реально снабдить лямками-петельками-карабинчиками-липучками и сделать автономно используемой и со всем на свете совместимой, но надо ли - большой вопрос.

И менее футуристический вариант: отсек под гидратор может быть "персональным", будучи в таком же исполнении, как на Baselard, но несколько более широким. Тогда ранец становится не совсем однообъемным, и в гидраторном отделении вместо целевого груза получится разместить более разнообразный (и с моей точки зрения - полезный) багаж.

Ссылка на сообщение

Человеку в сутки необходимо 2.5-3 литра воды минимум. Гидраторы в основном расчитаны на 1.5-3 литра. Нахрена он в трёхдневнике нужен?

Просто потому, что в течение этих трех дней место нахождения может быть вообще без возможности пополнить запас воды...

В горах встречаются места где воды НЕТ. Приходиться нести запас с собой. Думаю такие места встречаются не только в горах.

Сам также всю сознательную жизнь пользуюсь флягами и пэт.бутылками.

Приобрел гидратор попробовал с маленьким специальным рюком на день, очень удобно оказалось. А в более длительные выходы гидратор хрен возьмешь - пополнить гидру, когда он в основном объеме рюка практически невозможно без "раскидывания" всего содержимого. Исходя из вышеизложенного, на выходы для которых объем рюка должен быть больше чем для моего гидрационного, а это большинство выходов, я гидратор - НЕ БЕРУ.

Соответственно вопрос - А начерта гидратор нужен в природе вообще как таковой?

Ссылка на сообщение

проект существует в виде общей концепции у меня в голове

А когда мысль перекочует в материальный мир?

Ссылка на сообщение
  • Модератор

Я так понимаю, у Евгения больше вопросов к уважаемым форумчанам по своей модели нет.

Посему, воспользуюсь темой и задам пару вопросов по рюкзаку, которые тоже здесь краешком обсуждался.

Планирую вернуть полностью переработанный Беркут в строй. В принципе в целом все понятно, но есть несколько моментов, которые можно сделать по разному. Потому хочу спросить потенциальных покупателей, как будет лучше.

Кратко о концепции модели.

- "чемоданистый" ранец на 55 литров. По габаритам (приблизительно), что-бы можно было проносить в салон самолета.

- фронтальные карман в 2/3 высоты сверху плоский но со складками по бокам. Молли на этом кармане не будет.

Теперь собственно вопрос для обсуждения исходя из которого будет вытекать ряд других моментов.

Молния основного объема.

Ее можно сделать на стыке фронтальной и боковой делали. так сделано на нашем Десантном.

Минусы: не самый лучший по прочности и надежности вариант. Закрыть нормально планкой проблематично, если только планку делать с резинкой, но это уже визуально проблематично.

Плюсы. Можно сделать расстегивание до самого низа без потери боковых карманов внизу. При открывании передняя стенка перегибается, что довольно удобно.

Другой вариант молнию делать на боковой детали. С небольшим отступом от фронтальной поверхности.

Минусы. Если не делать молнию до самого низа, то раскрыть ранец по типу чемодана не получится. А если сделать до самого низа, то теряется карман внизу (его там просто негде делать по ширине).

И еще минус. Платформа молле на боковой поверхности получается узкой.

Зато с точки зрения надежности такая конструкция несколько лучше. И визуально, поскольку планка закрывает молнию полностью, получается лучше.

И собственно, нужны боковые карманы внизу или нет? И какие лучше, на молнии не очень широкие, или сетчатые для длинномеров?

Ссылка на сообщение
  • Модератор

Mormus, верните "рюкзак-с-синим-веслом" на место!

Аватарку? :blink:

А у меня висит вроде и на других компах видна.

Ссылка на сообщение

Молния основного объема.

Ее можно сделать на стыке фронтальной и боковой делали. так сделано на нашем Десантном.

Минусы: не самый лучший по прочности и надежности вариант. Закрыть нормально планкой проблематично, если только планку делать с резинкой, но это уже визуально проблематично.

Плюсы. Можно сделать расстегивание до самого низа без потери боковых карманов внизу. При открывании передняя стенка перегибается, что довольно удобно.

Я, лично, склоняюсь к этому варианту. Можно без карманов внизу, при желании на молле можно подвесить что угодно.

Другой вариант молнию делать на боковой детали. С небольшим отступом от фронтальной поверхности.

Минусы. Если не делать молнию до самого низа, то раскрыть ранец по типу чемодана не получится. А если сделать до самого низа, то теряется карман внизу (его там просто негде делать по ширине).

И еще минус. Платформа молле на боковой поверхности получается узкой.

Зато с точки зрения надежности такая конструкция несколько лучше. И визуально, поскольку планка закрывает молнию полностью, получается лучше.

И собственно, нужны боковые карманы внизу или нет? И какие лучше, на молнии не очень широкие, или сетчатые для длинномеров?

Если уж делать так, то или без карманов с боков или с сетчатыми для длинномеров с резиновыми или тесёмочными(из строп) утяжками.

Ссылка на сообщение
  • Модератор

Если уж делать так, то или без карманов с боков или с сетчатыми для длинномеров с резиновыми или тесёмочными(из строп) утяжками.

Склоняемся к этому варианту.

Ссылка на сообщение
  • Модератор

Странно...

Может у Вас её из кэша показывает?

Хм..

Спасибо, что сказали. Попробую разобраться..

Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...