Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Koch

ОРУЖИЕ

  

223 пользователя проголосовало

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Recommended Posts

Jeff    471
Пистолет ПЛ-14 (Пистолет Лебедева)

 

темная лошадка - ни где так и не написано на основе какой автоматики сделан, да и пистолетов с похожим дизайном уже было не мало

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ostrow    404

Пистолет, конечно, Лебедева, но в интернетах более известен как "пистолет Калашникова" :), поелику производится пресловутым концерном. В тех же интернетах пистолет этот, кстати, уже обосрали... Дескать, затвор передёргивать неудобно, и предохранитель в перчатках не снимешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414

 

 

Что в вашей конторе взамен ПМ на вооружение поступили?

 

Да ну, что ты... За 20 с лишним лет моей службы нам обещали и какой-то (уже не помню) 9-мм револьвер (под тот же патрон 9х18), и Пернач, и сердюковский Гюрза (хотя он и нафиг в милиции/полиции не нужен), и, теперь ярыгинский Грач... А на вооружении как стоял ПМ, так и стоит! Даже ПММов НЕТ! Я сам ПММ в руках держал 1 раз в жизни, лет 13-15 назад. Но пострелять не довелось. Так что через 10-20 лет после моего ухода на пенсию, у нас на вооружении будут те же самые старые ПМы. Я уверен...

Хотя, если честно, я не вижу особой необходимости в замене оружия для МВД. ПМ со своей работой справляется (пока, во всяком случае). ... до тех пор пока у нас не появятся преступники массово использующие средства индивидуальной бронезащиты и бронированный автотранспорт.

Для ВС действительно надо менять оружие на более мощное и под высокоимпульсный патрон... (имхо). ПЯ, вроде, уже приняли на вооружение. Поступил ли в войска не знаю.

Про ПЛ-14 будем ждать более подробную информацию. Но "игрушка" внешне достаточно привлекательная, но какая-то чрезмерно "зубастая". Какой-то плавности линий и эстетики, мне лично, не хватает. Но он, конечно, не для красоты сделан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все русское оружие принятое на вооружение было талантливо и красиво!

А старина ПМ так привычно-органично лежит в руке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414

темная лошадка - ни где так и не написано на основе какой автоматики сделан, да и пистолетов с похожим дизайном уже было не мало

 

Принцип действия УСМ пока, вроде бы, держат в секрете...

 

 

Хват у пистолета "правильный", "спортивный"! Удерживать его при прицеливании будет очень комфортно...

 

12064057.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Jeff    471

во... а он оказывается "курковый" http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/pl-14-r.html , я то думал, будет что-то близкое "глоку" Вообще, есть некое сходство с моделями H&K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

во... а он оказывается "курковый" http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/pl-14-r.html , я то думал, будет что-то близкое "глоку" Вообще, есть некое сходство с моделями H&K

Непонятно почему УСМ только двойного действия(Стрельба ведется в режиме самовзвода для каждого выстрела), при этом усилие спуска составляет 4 кг!

4 кг это достаточно много. При стрельбе самовзводом из ПМ усилие чуть больше(4,3, так эффективно и точно вести стрельбу прачтически не возможно без длительной тренировки. Самовзвод нужен для быстрого первого неприцельного выстрела "в ту сторону" при внезапном огневом контакте, второй и последующие выстрелы идут уже со взведённого курка и усилие на спуске в два раза меньше(2.0-2.1кг).

Непонятно мне это решение на ПЛ-14. Чем руководствовался конструктор (безопасностью?) применив только самовзвод с тяжёлым усилием на спуске, хотя и с коротким(7мм) ходом спускового крючка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Jeff    471
Чем руководствовался конструктор применив только самовзвод с тяжёлым усилием на спуске, хотя и с коротким(7мм) ходом спускового крючка?

 

скорей всего - это и есть "безопасность", исключение/минимизация случайного спуска   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жертвовать точностью выстрела и простотой обучения ради безопасности на мой взгляд глупо. Часто ли у нас стрелки роняют оружие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

8 страниц осилил из 83, больше не смог ...

Отвечу просто:Я за оружие, и ЗА за боевое ...

евсюковых ещё много бродит, и не знаешь когда с такими столкнёшься ...

P.S.Если пистолет может пригодится - то его надо иметь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
lesHik    2569
евсюковых ещё много бродит, и не знаешь когда с такими столкнёшься ...

 

исходя из этой же логики,  евсюковых станет в разы, возможно и в десятки, сотни раз больше  :???:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414

Да дался вам этот евсюков сто лет... Не в нем же дело! Единственный, насколько мне известно, подобный случай в новейшей истории этой страны. Да, такое бывает! И не только у силовиков башню клинит. А большой разницы нет, будут стрелять или резать. ... ...

К стати, ножами наносятся ранения не совместимые с жизнью, чаще, чем из пистолетов. И частота таких случаев значительно выше... Запретить продавать ножи? У меня, в моем маленьком городке, за прошлую неделю возбуждено 2 уголовных дела по 111 УК с применением кухонных ножей, и еще одно дело под вопросом (эксперты еще не установили степень повреждения при ранении гражданина ножом в шею).

 

исходя из этой же логики,  евсюковых станет в разы, возможно и в десятки, сотни раз больше   :???:

 

... нет в этом никакой логики! В странах, где гражданам разрешали владеть короткоствольным оружием всегда снижался уровень насильственной преступности. В разы!

Каждый потенциальный злодей понимает, что в кармане оппонента может быть не только бумажник и дорогой сотовый телефон, а и боевой ствол! И кто в сложившейся ситуации останется стоять на ногах, а кто обосрется в последний раз в луже собственной крови - это еще очень большой вопрос. Во всяком случае, я бы очень постарался остаться в живых..., а с пистолетом у меня это получилось бы значительно проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

 

евсюковых ещё много бродит, и не знаешь когда с такими столкнёшься ...

 

исходя из этой же логики,  евсюковых станет в разы, возможно и в десятки, сотни раз больше  :???:

 

Под евсюковыми надо понимать таких, которые при определённых ситуациях могут повести себя весьма неадекватно ...

И, если таким не оказать вовремя противодействия, то они могут наломать слишком много и страшных дров ...

Главное:Всегда надо быть готовым ко всему, и просчитывать все возможные варианты/последствия ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
schatten2345    553

Пока "такие" законы смысла в короткостволет НЕТ (увы).

Если людей судят за "спорное" применение резиностела - что будет если ВЫ "укатаете" оппонента (или двоих - троих)?

Да - я сам двумя руками ЗА. И "пользоваться" умею, но и наше законодательство и правоприменение знаю.

Короче, для начала необходимо привести в правильное состояние законодательство о самообороне, хотя бы "мой дом - моя крепость" (для начала).

А уж потом говорить о "праве на владение......". 

"...Вот как-то так..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

Пока "такие" законы смысла в короткостволет НЕТ (увы).

Но как сказал горе-адвокат Борщевский по такому вопросу :Пускай лучше решают 12 присяжных, чем несут 6 на кладбище

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414
Пока "такие" законы смысла в короткостволет НЕТ (увы).

 

Практически об этом же, я писал еще на первой странице этого топика... 

Безусловно, введение такой нормы и самого понятия как короткоствольное гражданское огнестрельное оружие нуждается в комплексном подходе...

Изменение необходимо вносить в сами законы и нарабатывать "положительную" практику правоприменения норм этих новых (обновленных) законов.

 

Про резинострел уже тоже где-то тут писал... Дело в том, что некоторые граждане относятся к травматике, как к "несерьезному" оружию из которого невозможно убить. Это подсознательное... Человек не отдает себе отчет в том, что при определенных условиях применение травмата будет летальным. Либо напротив, гражданин применяет травмат с целю убить оппонента, обставив это всё как неосторожное убийство. С боевым оружием такой номер в суде не проканает! Если стрелял - значит хотел причинить, как минимум, тяжкий вред здоровью. А для этого всегда нужны весьма веские основания... Если их нет - значит это умышленное убийство (105 УК) или тяжкие телесные повлекшие смерть (111 ч.4 УК)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

 

Пока "такие" законы смысла в короткостволет НЕТ (увы).

 

Практически об этом же, я писал еще на первой странице этого топика... 

Безусловно, введение такой нормы и самого понятия как короткоствольное гражданское огнестрельное оружие нуждается в комплексном подходе...

Изменение необходимо вносить в сами законы и нарабатывать "положительную" практику правоприменения норм этих новых (обновленных) законов.

 

 

 

Законы надо менять, тут спору нет...

Но в каждом случае надо смотреть конкретно:

Евсюков (или любой другой идиот) защёл в магазин - ты же не будешь стрелять без причины ...!!

А вот когда оно начнёт угрожать другим людям (достанет пистолет или вытащит нож) - тогда у тебя будет шанс спасти себя и других от большего зла ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

+ Вроде как в ГД хотят поставить ? о разрешении продавать боевое оружие ( ПМ ) в частные руки (обучение, лицензия, соответствующие справки и т.д.) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414

+ Вроде как в ГД хотят поставить ? о разрешении продавать боевое оружие ( ПМ ) в частные руки (обучение, лицензия, соответствующие справки и т.д.) ...

 

Не слышал пока еще о такой инициативе наших законодателей... Если не трудно, ссылочку здесь киньте, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

Попробую найти в инете - несколько месяцев назад читал ....

Помню, что это вроде как инициатива была некоторых депутатов из ГД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Четур    -28

 

+ Вроде как в ГД хотят поставить ? о разрешении продавать боевое оружие ( ПМ ) в частные руки (обучение, лицензия, соответствующие справки и т.д.) ...

 

Не слышал пока еще о такой инициативе наших законодателей... Если не трудно, ссылочку здесь киньте, пожалуйста.

 

, 06 декабря 2013

Двадцатилетие Конституции России и право граждан на безопасность и оружие
10 декабря 2013 года в Общественной палате РФ пройдет круглый стол: «Конституционные права граждан на защиту, право на самооборону». Будут обсуждаться возможные пути реформирования института необходимой обороны России, в частности введение в судебную практику судов присяжных в делах по необходимой обороне и поправок в Конституцию РФ в области права на безопасность с направлением выработанных предложений в Совет по правам человека при Президенте России.

11 декабря 2013 года активисты движения «Право на оружие» в Москве на пл. Революции у памятника Карлу Марксу с 12:00 проведут пикет с требованием принятия конституционных правок, направленных на закрепление прав граждан на оружие в основном законе страны. В частности, предлагается расширить звучание п.2 45 ст. Конституции России ("Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом") добавить «в том числе силой оружия».

Напомним, также, что 11 декабря в Государственной думе будет рассматриваться очередной законопроект расширяющий гражданские права на оружие до пистолетов и револьверов, уличные по всей стране посвящённые этой проблеме помогут депутатам лучше понять актуальность поддержки данного законопроекта.

12 декабря в ряде других регионов и городов страны также пройдут уличные акции с этими требованиями. Место и время акции в Вашем городе просьба уточнять у ближайшего к Вам координатора используя эту карту.

Мы не зря решили организовать акции именно в преддверии 12 декабря, дня, когда исполнится 20 лет с момента принятия современной Конституции России. За это время до сих пор не была решена одна из основных задач развития страны – проблема защищённости граждан. Россия до сих пор лидирует по уровню убийств на душу населения в Европе, и для урегулирования этой проблемы необходимы решительные меры. Современный закон «об оружии» и статья УК РФ «о необходимой обороне», даже п. 2 ст. 45 Конституции России («Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом»), уже как бы декларируют законность вооружённой самозащиты. Тем не менее, на практике выясняется, что немало наших сограждан, даже судей, следователей и законодателей плохо ознакомлены с этими нормами.

Мы убеждены, что для устранения многочисленных случаев нарушения прав граждан на необходимую оборону и более эффективной реализации этого права, необходимы конституционные изменения, поэтому убедительно просим Вас поддержать эту инициативу и принять участие в акции в своём населённом пункте по этой проблеме. На полном серьёзе — без Вашего участия власти и общество просто не смогут узнать и понять эти проблемы, а также догадаться о методах их решения.

http://echo.msk.ru/blog/maria_butina/1212819-echo/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу