ранец "Десантный М"

[evg]

Здравствуйте.

Хотелось бы уточнить кое-что по ранцу "Десантный М". Модель, представленная на сайте, имеет армированную спину с развитыми вентилляционными каналами. Плюс карман для котелка на молнии. В магазине же удалось найти только модель с обычной спинкой и карманом на "липучке". Так же стяжные ремни выполнены иначе. Скажите, какая модель сейчас производится и сколько она стоит? Если "Десантный М" в том виде, что представлен на сайте, выпускается, то можно ли его заказать?

[Дмитрий Паршин]

Это старая модель, сейчас мы делаем именно тот вариант, что есть на сайте.

На складе таких изделий достаточно, в магазинах тоже должны быть.

Где Вы его искали? я посмотрю наличие

[evg]

Это старая модель, сейчас мы делаем именно тот вариант, что есть на сайте.

На складе таких изделий достаточно, в магазинах тоже должны быть.

Где Вы его искали? я посмотрю наличие

Искал в вашем магазине в городе Ростове-на-Дону. там есть только старая модель.

[xzserg]

На вид весьма неплохой рюкзачек получился!

Жаль только карманы не съемные

А сколько он весит и каковы его габаритные размеры не считая задний карман?

[Дмитрий Паршин]

Действительно в Ростов они давно не завозились. разберемся

[Mormus]

вес: 1.5 кг

габариты основного объема (ВхШхТ):50х32х20

боковые карманы: 42х12х8

передний карман: 20х20х7

под ним, как положено, есть карман для лопатки.

А со съемными карманами это уже другая модель. Пока мы ее делали ограниченным тиражом под спец. заказ. Там вся свободная внешняя площадь обшита стропами под molle. Соответственно все карманы съемные.

[xzserg]

Сразу напиши что мне не нравится в новом рюкзаке:

- непонятно почему стропы на лямках не до самого верха,

даже в городских рюках стропы как правило во всю длинну лямки

- почему бы не сделать замкнутый силовой каркас из сроп? В соответствии с "Фрагментами теории рюкзакостроения" некоего ВВГ, я думаю с этой статьей сотрудники Сплава ответственные за разработку рюков знакомы. Ведь при загрузке рюка боеприпасами и использовании внешней навески вес может быть и под 40 кило...

Насколько жесткая спинка у этого ранца?

[Дмитрий Паршин]

Эта теория применима к рюкзакм большого объема, на наш взгляд прочность материала этого рюкзака вполне достаточна.

Силовой каркас обравдано делать на больших рюкзаках, для экономии веса, изготовленных из тонкой ткани.

[xzserg]

В том то и дело что загрузка этого рюка может по весу достигать загрузки "экспедиционников"...

Мне кажется хотя бы две вертикальных силовых петли имеет смысл сделать...

[evg]

Действительно в Ростов они давно не завозились. разберемся

спасибо за ответ. когда же можно ждать эту модель в Ростове? и сколько же она теперь стоит?

[Mormus]

1. Стропа на лямке по большому счету никакого отношения к силовому каркасу не имеет. Она вообще не имеет права нести на себе нагрузку. Поэтому пришивается с небольшим напуском. Иначе все нагрузка на лямке сузится до ширины стропы, а не всей лямки. На городских рюкзаках стропы вообще могут пришиваться без каких-либо принципов, а только с точки зрения красоты/дизайна поэтому сравнивать с ними смысла не имеет. В туристических рюкзаках ситуация немного друга. Стропа на лямке там тоже нагрузки не несет, но имеется верхняя плечевая оттяжка. Поэтому получается, что визуально стропа проходит с самого низа аж до клапана рюкзака. Но опять-таки на самой лямке эта стропа пришита достаточно свободно (как бы волнами).

2. В отличие от большинства рюкзаков в этой модели как раз присутствует практически замкнутый силовой каркас. Стропа не проходит только по спине. Но полностью замкнутые силовые каркасы (когда единая стропа проходит еще и по спине) сейчас существуют либо в теории либо на старых самопальных образцах. Очень не технологично в производстве, поэтому в современных промышленных образцах практически не встречается. Кстати, в том рюкзаке про который я упомянул выше такой каркас есть причем не только горизонтальный, но и вертикальный. В нем действительно загрузка обычно близка к экспедиционному рюкзаку.

3. Спинка довольно жесткая. Но такие вещи лучше щупать.

** На счет ?теории?? 8)

Я где-то уже писал, на нашем форуме, что все основные принципы построения туристического рюкзака были сформированы еще imho в золотые года расцвета самодеятельного туризма в нашем уже бывшем союзе. И как правило, преподавались в большинстве туристических школ. Для тех, кто начал заниматься туризмом еще в те времена, теория ВВГ, скажем так, не откровение

Ну а непосредственно с творчеством ВВГ я естественно знаком и уже давно. Молодец, что свел кучу правильной информации в один материал. Хотя и добавил там местами спорные моменты. Хотя, все-таки, не стоит забывать, что прогресс не стоит на месте. С тех времен появилось много достойных материалов, конструктивных решений и т.п.

[Lex Luger]

Ношу ранец десантный. Очень удобен во всех отношениях, однако, иногда немного не ватает объема.

Воистину, установка строп МОЛЛЕ на свободных частях - это класс, однко, по мне уж лучше бы вы алисовкие стропы нашили. И подсумков у вас таких больше и удобнее для разных вещей.

Если не вы сделаете, буду усовершенствовать сам...

Кстати, вот вам идейка:

Сшейте подсумок для топора! Хороший тоакой, что б не прокалывался для крепления клипсами алис. Топор в походе - вещь незаменимая, а его доступность в виде наружного крепления на рюкзаке - это несомненный плюс.

Или же на РПС повесит можно... :?

[Дмитрий Паршин]

При большом желании подсумки Алисе на стропы Молле вполне прицепляются. А подсумков Молле будет делаться все больше, мы считаем эту систему боллее перспективной и будем развивать основанный на ней модельный ряд.

Подсумок для топора - это нормальный чехол на топор, и на каждую модель топора он нужен определеенного размера.

[xzserg]

----1. Стропа на лямке по большому счету никакого отношения к силовому каркасу не имеет. Она вообще не имеет права нести на себе нагрузку. Поэтому пришивается с небольшим напуском. Иначе все нагрузка на лямке сузится до ширины стропы, а не всей лямки.

Получается в вашем ранце лямка весьма прочная и жесткая в поперечном направлении, чтобы она могла нести нагрузку по всей ширине?

----2. В отличие от большинства рюкзаков в этой модели как раз присутствует практически замкнутый силовой каркас. Стропа не проходит только по спине.

Вот смотрю я на фото этого ранца:

- сверху две стропы-стяжки

- по бокам две пары

- а снизу то строп-стяжек нету...

Поверьте, пара стяжек проходящих через дно рюка очень удобны. По крайней мере для меня

[Mormus]

----1. Стропа на лямке по большому счету никакого отношения к силовому каркасу не имеет. Она вообще не имеет права нести на себе нагрузку. Поэтому пришивается с небольшим напуском. Иначе все нагрузка на лямке сузится до ширины стропы, а не всей лямки.

Получается в вашем ранце лямка весьма прочная и жесткая в поперечном направлении, чтобы она могла нести нагрузку по всей ширине?

Лямка достаточно жесткая, чтобы распределять нагрузку в поперечном направление. Естественно нагрузка не распределяется абсолютно равномерно, для этого потребовалась бы абсолютно жесткая вставка. Но этого, в принципе, и не требуется.

----2. В отличие от большинства рюкзаков в этой модели как раз присутствует практически замкнутый силовой каркас. Стропа не проходит только по спине.

На мой взляд

Вот смотрю я на фото этого ранца:

- сверху две стропы-стяжки

- по бокам две пары

- а снизу то строп-стяжек нету...

Поверьте, пара стяжек проходящих через дно рюка очень удобны. По крайней мере для меня

В каких-то случаях это действительно удобно. Imho на этой модели такая стяжка смысловой нагрузки нести не будет. Хотя подумать над этим можно.

Кстати, по-моему конструктивнее все таки обсуждать модель покрутив ее в руках в живую.

Все-таки, фотографиями всего не передать.

[xzserg]

---В каких-то случаях это действительно удобно. Imho на этой модели такая стяжка смысловой нагрузки нести не будет. Хотя подумать над этим можно.

С помощью этих стяжек можно: несколько разгрузить материал дна, закрепить что нибудь; а главное если в рюке что-то тяжелое, но не очень объемное, то сколько не затягивай боковые стяжки все равно весь груз окажется на дне рюка, то есть на заднице , и только стяжки проходящие через дно позволяют несколько решить эту проблему

---Кстати, по-моему конструктивнее все таки обсуждать модель покрутив ее в руках в живую.

Все-таки, фотографиями всего не передать.

Конечно! Но, к сожалению, в Пензе нет вашего фирменного магазина, так что посмотреть этот ранец просто негде! А покупать через инет вслепую, не имея возможность "пощупать" и померить; чтобы уже дома выяснять его конструктивные особенности довольно накладно, так как ранец не из дешевых

[ГСВ]

Посмотреть можно, мне кажется, не только в фирменном СПЛАВовском магазине, но и у хорошего нашего клиента. В Пензе они есть - посмотрите раздел "партнеры". 8)

[Mormus]

---В каких-то случаях это действительно удобно. Imho на этой модели такая стяжка смысловой нагрузки нести не будет. Хотя подумать над этим можно.

С помощью этих стяжек можно: несколько разгрузить материал дна, закрепить что нибудь; а главное если в рюке что-то тяжелое, но не очень объемное, то сколько не затягивай боковые стяжки все равно весь груз окажется на дне рюка, то есть на заднице , и только стяжки проходящие через дно позволяют несколько решить эту проблему

Поверьте, у этого рюкзака "на заднице" ничего болтаться не будет

Кроме того дно там продублировано мощной тентовой тканью. (из таких тканей шьются тенты на грузовики, а также шкуры на катамараны).

А для крепления чего-либо снизу, удобнее использовать специальные узлы крепления, чем стяжки. Там они есть. На фотографиях, к сожалению, практически не видно Это как раз на тему, что не стоит судить об изделии только по фотографии

[evg]

и снова здравствуйте! Не стал дожидаться, когда "Десантный" появится в Ростове, с оказией заказл из Москвы. Получил. Немного загрузил и одел. И возник вопрос. Почему лямки ложатся не на плечи, а скорее на шею? Прям на ромбовидную мышцу и прямо таки трут шею! Так и хочется раздвинуть их к краям ранца. Кстати, кажется в разделе "Тюнинг" кто-то уже упоминал об этом. Шея у меня не бычья, так что и не знаю... У когонить были аналогичные трудности? В остальном ранцем пока доволен. И еще вопрос, я плохо представляю, что такое устройство самосброса. Может по этому его и не обнаружил?

[evg]

АУ!!! Кто нибудь ответит на мой вопрос?

[Mormus]

Странно. Мы пока с проблемой лямок на РДМ не сталкивались.

Кто ни будь с этим еще сталкивался?

А самосбросов не обнаружено, потому, что их там действительно нет.

На поясе "фаст" стоит, а на лямки мы посчитали на этой модели не целесообразным армейский самосброс ставить.

[evg]

Странно. Мы пока с проблемой лямок на РДМ не сталкивались.

Кто ни будь с этим еще сталкивался?

А самосбросов не обнаружено, потому, что их там действительно нет.

На поясе "фаст" стоит, а на лямки мы посчитали на этой модели не целесообразным армейский самосброс ставить.

С самосбросом понятно. Просто в каталоге о нем упоминается, вот думал, где же он? А вот с лямками что, сам понять не могу, не ожидал даже.... может, регулирую как-то неправильно? Поясной ремень должен быть на бедрах или выше?

[Mormus]

На сайте в каталоге про самосброс вроде ничего не написано :?

Поясной ремень должен "сидеть" на бедрах. Не выше, не ниже. Регулировку надо начинать именно от пояса. Какой у Вас рост? В принципе лучше перейти в личку. Попробуем разобраться.

am@splav.ru