СЛ

Новые рюкзаки

Recommended Posts

СЛ    0

Как постоянный пользователь снаряжения вашей фирмы, советую на новые рюкзаки РК-1, РМ-2, установить поясной ремень, хотя бы как на "Штурме". Ремень желательно сделать совместимым с подсумками разных типов.

А вообще молодцы, такими темпами скоро вытесните ССО !!!

Кстати, когда постоянным интернетклиентам будете скидки предоставлять? ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приедет Мормус, о рюкзаках раскажет, а скидки мы интернет клиентам предоставляем, так же как и по дисконтным картам.

Напишите мне в почту свои данные, я проверю что там вам полагается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Russel    1230
Дельное замечание. Наверное, в следующей партии сделаем.

:roll:

А может есть смысл сделать из отстёгиваемыми, как ни изделиях Kifaru?

Во-первых - пояс стал бы вполне самостоятельным элементом снаряжения (заменив багажно-грузовой пояс), а затем и универсальным для последующей серий.

Во-вторых - рюкзак сохранял бы свойства "городского" - без лишних элементов, так как по городу его всё больше проиходится таскать в руках, а пояс будет волочится по земле.

В-третьих - пояс можно было бы продавать отдельно, не повышая сильно стоимость рюкзака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
СЛ    0

Отличное предложение, присоединяюсь.

Такие пояса, кстати, идут на Бигфутах ( по крайней мере, на моём),

Желательно, чтобы на пояс можно было крепить подсумки.

А когда доработанные рюкзаки могут появиться в продаже ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3446

Естественно пояс будет съемным. Но в комплекте будет идти простой пояс из стропы 50мм с фастом.

Возможно отдельно будем делать съемные массивные пояса под навеску molle для этих рюкзаков :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
<...>советую на новые рюкзаки РК-1, РМ-2, установить поясной ремень, <...> Ремень желательно сделать совместимым с подсумками разных типов. <...>
Рюкзачки мелкие, следовательно на человеке среднего (и выше среднего) роста пояс будет сильно высоко -- примерно на уровне нижних ребер. Следовательно, пользы от него будет мало. Весь вес рюкзака останется на плечах, и ничего тяжелее мобильного телефона в подсумок на поясе положить не получится (положить так, чтобы оно не мотылялось и не колотило по пузу при ходьбе).

Следовательно, пояс надо делать (если надо) обязательно съемным, причем съемным "чисто" -- чтобы при снятии от него никаких мешающих рюшечек на рюкзаке не оставалось.

P.S. А вообще, уже задолбало порядком стремление "производителей" украшать рюкзаки бесполезными финтифлюшками. ну почему такая редкость обычный крепкий мешок с удобной системой подвески на спину???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГоБлин    71
уже задолбало порядком стремление "производителей" украшать рюкзаки бесполезными финтифлюшками. ну почему такая редкость обычный крепкий мешок с удобной системой подвески на спину???
XDR, Ваше сообщение очень неприятно читать :( (как и http://splav.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=5754).

Возникает (оправданное?) впечатление, что это реплика представителя компании, которая делает основные деньги на госзаказах (получаемых через "откаты" - а получающим откаты плевать на комфорт пользователя) и которую поэтому не волнуют мнения отдельных гражданских пользователей. Наверное, не открою великой тайны, если скажу, что подвеска _только_ на спину не обеспечивает надёжного плотного прилегания рюкзака. Кроме того, "мешок" (см. армейскую модель СССР) просто-напросто неудобен. Те производители, о которых Вы так неприязненно отозвались, идут навстречу спросу и пожеланиям покупателей, зарабатывают денежку на удовлетворении потребностей.

Рюкзачки мелкие, следовательно на человеке среднего (и выше среднего) роста пояс будет сильно высоко -- примерно на уровне нижних ребер.
Это верно только в случае с "простым" поясом из стропы 50мм с фастом. НО массивный пояс (см. изделия Kifaru) размещается вполне комфортно.
ничего тяжелее мобильного телефона в подсумок на поясе положить не получится (положить так, чтобы оно не мотылялось и не колотило по пузу при ходьбе).
Ни разу не убедительно. Если на офицерский ремень вешают полную флягу (800 мл) и она не болтается, если на РД-54 есть подсумки для гранат и магазинов АК - наверно, "всё у нас получится". =)
пояс надо делать (если надо) обязательно съемным, причем съемным "чисто" -- чтобы при снятии от него никаких мешающих рюшечек на рюкзаке не оставалось.
А вот это - решаемая инженерная задача. Главное, чтоб инженерам не мешали "маркетологи"...

...кроме того (поддерживая идею Russelа) - наверняка многим пригодится самостоятельный пояс (как там его зовут в Пуританской Республике Пиндостан, вроде waistbelt), и кто-то будет его носить с "подтяжками", типа того что как бы РПС с крепежом MOLLE (а если выпустить подтяжки для РПС с одной центральной [а не двумя] прошивкой на ALICE, а поверх ещё с парой полос MOLLE [см. изделия Maxpedition] - вообще восторг! :roll: ). Кстати, попал бы он в другую нишу, нежели БГП, оказавшись скорее outdoor equipment, нежели military.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
XDR, Ваше сообщение очень неприятно читать :( (
Прежде чем отвечать на Ваше, столь приятное для чтения сообщение, позволю себе нарисовать несколько ссылок:

Ссылка #1 (остросоциальная): http://piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-6283

Ссылка #2 (историческая): http://hibaratxt.narod.ru/snarturista/index8.html

Ссылка #3 (совсем историческая): http://desantura.ru/index.php?ind=reviews1&op=entry_view&iden=27

Ссылка #4 (вообще-то не по теме, но для общего развития может пригодиться): http://skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/index.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГоБлин    71

Заучил матчасть :) :

Ссылка #1 (остросоциальная): http://piterhunt.ru/scripts/forum/archi ... php/t-6283

jeri

При однодневной ходовой охоте пользую солдацкий вещь-мешок, в нём имею солдацкий котелок с кружкой, ложкой, а так же заварку, сахар и бутерброды на перекус.

СеверныйСосед

Для однодневной охоты беру ягдташ,если дольше-рюкзак,хотя есть желание купить ранец

Дядя

Согласен с jeri,пользую армейский вещмешок.Доработал,пришил клапан,и вставил верёвку,затягивается как рюкзак.Места стало чуть больше,лямки пришил как у рюкзака.На однодневной-класс.Влазит еда,в боковой карман(пришил)термос литровый,пара зайцев,и масхалат.

Vital

Имею и активно пользую армейский вещмешок и рюкзак десантника, модифицированный

кот

Ягдаш очень не плох если уходишь не далеко,но заменить рд 54 или сидора не может,да и не нужно они для разных целей нужны

jeri - неприхотлив, это тоже счастье; СеверныйСосед - уже хочет "чего-то бОльшего"; Дядя - не просто хочет, но и делает шаги; Vital - _повезло_ разжиться РД-54 (вот только стар он для 2007 - см. http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5209, гм, кстати, тут же пишут о неудобстве размещения подсумков на поясе РД- но у нас приниципиален вопрос о массивном поясе); кот - сказал вполне по существу, расшифровываю в контесте нашей темы - кому нужен рюкзак без пояса, тот купит базовую модель, кому нужен рюкзак с поясом, купит базу и пояс, кому нужен ягдташ/РПС/др., тот купит то, что ему нужно. НО! Хорошо для пользователя и выгодно фирме, чтобы выбор БЫЛ. Обращаю внимание на то, что рюкзак и пояс стоят (=принесут фирме дохода) бОльше, чем рюкзак сам по себе. В целом ссылка к теме имеет отношение слабоватое, мы, по-моему, говорим об оправданности производства наворотов и финтифлюшек, а не о том, что пользователи предпочитают рюкзаки ягдташам, из чего следует, что рюкзаки тру, а ягдташи сакс.

Ссылка #2 (историческая): http://hibaratxt.narod.ru/snarturista/index8.html

...Требования, которые предъявляются к рукзаку, заключаются в следующем: он должен быть сшит из непромокаемой материи, быть достаточно поместительным и легким и иметь некоторые приспособления для прикрепления к нему различных предметов снаряжения...

... материю придется для придания ей водонепроницаемости дополнительно обработать олифой с парафином...

...Для того чтобы рукзак был поместительным, размеры его должны быть не меньше 55 см по ширине и длине...

...Носят рукзак за плечами при помощи широких мягких кожаных ремней. За неимением таковых делаются лямки из брезента или парусины, сложенной в несколько раз...

...Хороших рукзаков у нас в массовом производстве пока нет. Первую партию в этом году по лучшим заграничным образцам выпустил магазин Общества пролетарского туризма...

Голос из-под стола: "а может, что-нибудь поубедительнее?"

risunok291.jpg Кстати, хорошо виден пояс.

Ссылка #3 (совсем историческая): http://desantura.ru/index.php?ind=revie ... ew&iden=27

rd-54_1.jpg

Сумка для ручных гранат изготовлена из авизента с прокладкой из хлопчатобумажной водонепроницаемой ткани, в нее укладываются гранаты РГ-42 или Ф-1. В сумку могут укладываться и патроны в пачках. Внутри сумки имеется перегородка с четырьмя ячейками, из которых две большие ячейки предназначены для запалов гранат РГ-42 и Ф-1 и две малые - для запалов ручных противотанковых гранат. С внешней стороны сумки имеется пряжка для крепления к левому плечевому ремню. Сумка крепится также на поясном ремне двумя лентами крепления и может свободно передвигаться и сниматься. Крышка сумки застегивается на два клеванта.
И ви таки этим шо-то доказали? Кроме того, эта ссылка, пожалуй, менее историческая, чем ? 2.

Ссылка #4 (вообще-то не по теме, но для общего развития может пригодиться): http://skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/index.htm

Следует также отметить, что говорить я буду о больших рюкзаках, тех, которые сейчас называют экспедиционными, а раньше называли грузовыми или туристскими. О маленьких рюкзачках, призванных заменить в городе портфель или сумку, а также очень удобных для горнолыжников и сноубордистов речь не пойдет совсем. Не будет речи и о штурмовых альпинистских рюкзаках, в которых можно иногда и подбросить груз из альплагеря до "зеленой гостиницы". Их цели, а как следствие, и требования к ним несколько иные. Здесь речь идет о рюкзаках, предназначенных для переноски больших грузов на большое расстояние.

Главная конструктивная беда "абалака" - отсутствие поясного ремня

Теперь "меня терзают смутные сомнения" - Вы, XDR, читали доки по приведённым Вами ссылкам? То, что ссылка ? 4 "вообще-то не по теме", Вы даже сами задекларировали, но Вам ли намекать на недостаточное развитие моих знаний?

Каррроче. О чём разговор? О том, что

советую на новые рюкзаки РК-1, РМ-2, установить поясной ремень, хотя бы как на "Штурме". Ремень желательно сделать совместимым с подсумками разных типов
Есть три форумца, которые за эту идею и видят её реализацию успешной. Хорошо, так и быть, не покупайте для себя финтифлюшки. Но если Вас томит вопрос
ну почему такая редкость обычный крепкий мешок с удобной системой подвески на спину?
- так и купите себе "базу" РК-1' date=' РМ-2. Если в них что-то считаете возможным улучшить - скажите об этом. А спор вокруг "нафиг не нужны [u']опциональные[/u] пояса" не приведёт к улучшению характеристик базы рюкзаков. Clear?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
Заучил матчасть :)
Учить -- не надо. Надо читать внимательно и хотя бы чуть-чуть головой думать над прочитанным.

Выдастся свободное время, может быть напишу о рюкзачках подробнее, а пока что прошу простить за чтение моралей :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГоБлин    71
может быть напишу о рюкзачках подробнее, а пока что прошу простить за чтение моралей :(
Гм. Напрягло именно морализаторство маркетологического толка (см. http://www.splav.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=5754 ), а не тыканье носом в ссылки.

Похоже, на данном этапе - clear :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3446

Можно я тоже поучаствую? :)

Во-первых, спасибо за ссылки. Особенно исторические :) Такое сам в инете фиг откопаешь.

С "теорией" гражданина ВВГ я хорошо знаком :wink: В своей основе она верна на все сто. Впрочем, эта основа в свое время преподавалась во всех школах СТП бывшего союза. И что характерно к ВВГ никакого отношения не имела 8) А вот некоторые моменты, которые он туда добавляет от себя, являются, мягко говоря, спорными. Впрочем, копий на эту тему сломано на том же скитальце много. Не вижу смысла повторять это здесь. К тому же к начальной теме разговора это отношения никакого не имеет.

Пояс у таких рюкзаков (имеется в виду небольших) выполняет не ту роль, что пояса на больших туристических рюкзаках. Во-первых, это не нужно, а во-вторых действительно не возможно в силу малой высоты спинки. Естественно перераспределять нагрузку с плеч на бедра такой пояс не будет. Главное его задача это надежно фиксировать рюкзак на человеке во время активных действий (бег, лазанье по деревьям и т.п., что на той же охоте не редкость).

Система крепления к рюкзаку будет стандартной, с помощью двухщелевки. Не думаю, что двухщелевка в районе косынки оттяжки лямки будет кому-то мешать.

Мне почему-то не кажется, что такой пояс можно отнести к разряду "бесполезных финтифлюшек".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
Можно я тоже поучаствую? :)
Нужно! :)
Во-первых, спасибо за ссылки. Особенно исторические :) Такое сам в инете фиг откопаешь.
Всегда пожалуйста! Если будет мало, можно и еще какого-нибудь хлама добавить :)
С "теорией" гражданина ВВГ я хорошо знаком :wink: В своей основе она верна на все сто. Впрочем, эта основа в свое время преподавалась во всех школах СТП бывшего союза.

И что характерно к ВВГ никакого отношения не имела 8)

Дык, вроде Геллер и не пытается объявить себя автором "глобальной рюкзачной теории", даже статью свою назвал "фрагменты" :)

На мой взгляд, заслуга его в том, что он изложил эти "фрагменты" в виде достаточно связного текста. Текст получился неплохой, если читать вдумчиво -- полезный.

А вот некоторые моменты, которые он туда добавляет от себя, являются, мягко говоря, спорными.
Поспорить с некоторыми черезчур категоричными фразами и я тоже готов, но конечный частный вывод у него не так уж и плох (хоть и не прописан в статье в явном виде) :) На сколько знаю, ВВГ ходит с басковским 120-литровым рюкзаком :) Тут я с ним согласен -- из того что встречается в продаже в гМосква это, пожалуй, лучший "универсальный" 120-ник.
Пояс у таких рюкзаков (имеется в виду небольших) выполняет не ту роль, что пояса на больших туристических рюкзаках. Во-первых, это не нужно, а во-вторых действительно не возможно в силу малой высоты спинки. Естественно перераспределять нагрузку с плеч на бедра такой пояс не будет. Главное его задача это надежно фиксировать рюкзак на человеке во время активных действий (бег, лазанье по деревьям и т.п., что на той же охоте не редкость).
Совершенно верно, пояс "на пузо" -- только для фиксации легкого мешка от мотыляния. Но вот представить себе охотника, который ВМЕСТЕ С РЮКЗАКОМ И РУЖЬЕМ на плече лезет на дерево я не могу. То-есть, могу, конечно. Но как представлю -- смех разбирает :D :D :D

Как мне кажется, "напузная стяжка для активных действий" (так же как и грудная стяжка) больше актуальны на рюкзачках для катания на роликах и подобных "полуспортивных развлечений". Для прогулок по городу тоже, неплохо -- рюкзачок постоянно на плечах,

А на ходовой охоте, когда руки ружьем заняты -- оно, фактически, бесполезно и только создает лишиние неудобства при снимании-надевании рюкзачка.

Вдобавок, учитывая, что рюкзачки эти стоят недорого, 100 рублей к цене рюкзачка -- 15-20% к цене -- это серьезная прибавка :(

Система крепления к рюкзаку будет стандартной, с помощью двухщелевки. Не думаю, что двухщелевка в районе косынки оттяжки лямки будет кому-то мешать.
При ходьбе мешать, наверное, не будет. Но, как всегда, "есть ньюанс".

Маленькие рюкзачки часто берут с собой не на плечах, а запихивая их в багажник или в большой рюкзак вместе со всякой другой снарягой -- для того чтобы выбегать на полдня от базового лагеря или от зимовья. И при упаковке эти два куска стропы и две 40-мм двухщелевки будут мешаться. Мелочь, конечно, но все-таки неприятно.

Мне почему-то не кажется, что такой пояс можно отнести к разряду "бесполезных финтифлюшек".
Для небольшого охотничьего рюкзака (30-40 литров) пожалуй что можно.

Для "активноспортивных" оно, наверное, полезно, но дальше возникает вопрос -- а не сделать ли кармашки на поясе? Или подвеску для подсумков (если "спортсмен" в войнушку играет)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6

Дополненение #1

Пояс у таких рюкзаков (имеется в виду небольших) выполняет не ту роль, что пояса на больших туристических рюкзаках. Во-первых, это не нужно, а во-вторых действительно не возможно в силу малой высоты спинки. Естественно перераспределять нагрузку с плеч на бедра такой пояс не будет.
Вопрос.

А вот кстати, не посоветуете, где купить (или, например, сшить на заказ) рюкзачок с ХОРОШИМИ лямками, подгоняемыми под рост 178, и ГРУЗОВЫМ поясом? Т.е. примерно 40 литров основного объема (например ШхВхГ: 38х60х24см). Железяк различных довольно много таскать приходится, потому вес большой, а по объему 60-литровый рюкзак заполняется лишь на 2/3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тут я с ним согласен -- из того что встречается в продаже в гМосква это, пожалуй, лучший "универсальный" 120-ник.

Готовим мы в производство большой экспедиционный рюкзак, надеюсь что он составит достойную конкуренцию.

Прообраз есть на этих фотографиях http://www.splav.ru/new/main_r.php?page ... &lang_id=1

это прототип, в серийной модели многое изменено.

проверял его сам, с грузом в 30-35 кг дневные наборы и спуски были по 1000 метров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6

Дополнение #2

Небольшой комментарий к "историческим ссылкам".

Сравним два рисунка: Рис. 25 Правильное и неправильнее ношение рукзака (ссылка) и Десантник с надетым рюкзаком (ссылка) -- бросается в глаза схожесть подвески в варианте "неправильное ношение рюкзака" и "десантник с рдшкой". При этом весь вес рюкзака сосредоточен на плечах десантника, да и не только рюкзака -- через лямки на него передается нагрузка с ремня, а там навешено немало: пехотная лопатка, гранаты, магазины к автомату, -- килограмма 4.

Совершенно очевидно, что основное назначение РД -- обеспечение безопасности при раскрытии парашюта, чтобы ничего не цеплялось за стропы. А вот для переноски боеприпасов, снаряжения и сухпая пешим порядком этот ранец приспособлен очень плохо (по норме его вес составляет 12-14 кг, в реальных боевых действиях в Афганистане боеприпасов брали сильно больше этой нормы и вес "ранца" обычно переваливал за 20 кг.

Живо вспоминается что в 19 веке солдаты называли такую штуку "хребтоломом". Парадокс еще и в том, что нашим ВДВ так и не пришлось осуществить ни одного серьезного (масштабного боевого) парашютного десанта...

В общем, я бы не советовал использовать РД-54 в качестве охотничьего или туристского рюкзака, в этой роли он даже хуже брезентовой торбы, состоящей на снабжении сухопутных войск (и висит слишком высоко, и сам по себе слишком тяжел).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
Готовим мы в производство большой экспедиционный рюкзак, надеюсь что он составит достойную конкуренцию.

Прообраз есть на этих фотографиях http://www.splav.ru/new/main_r.php?page ... &lang_id=1

На фотографиях толком, конечно, не рассмотреть, но все равно интересно :)

Если удастся сделать подвеску не хуже басковской, будет очень интересно. А если еще и сам мешок аккуратно сошьете, да клапан сделаете удобный, да карманы на поясе...

В общем, надо будет поглядеть и примерить как появится в продаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3446
Вопрос.

А вот кстати, не посоветуете, где купить (или, например, сшить на заказ) рюкзачок с ХОРОШИМИ лямками, подгоняемыми под рост 178, и ГРУЗОВЫМ поясом? Т.е. примерно 40 литров основного объема (например ШхВхГ: 38х60х24см). Железяк различных довольно много таскать приходится, потому вес большой, а по объему 60-литровый рюкзак заполняется лишь на 2/3.

В Экстрим однозначно ехать надо. И прямо в альпуху идти. Если там ничего не подойдем, можно по другим магазинчикам пройтись. А по дороге в Экстрим заглянуть еще в Декатлон. Там тоже небольших рюкзачков много. Правда, конструкции там слегка задумчивые :)

А ближе к весне, я надеюсь, можно будет наш "Беркут" попробовать. :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3446
Готовим мы в производство большой экспедиционный рюкзак, надеюсь что он составит достойную конкуренцию.

Прообраз есть на этих фотографиях http://www.splav.ru/new/main_r.php?page ... &lang_id=1

На фотографиях толком, конечно, не рассмотреть, но все равно интересно :)

Если удастся сделать подвеску не хуже басковской, будет очень интересно. А если еще и сам мешок аккуратно сошьете, да клапан сделаете удобный, да карманы на поясе...

В общем, надо будет поглядеть и примерить как появится в продаже.

Клапан.. кармашки... это да :roll: надеюсь будут удобными.. :D

Кстати, подвеска на Басковских Питонах да Анакондах вполне обыкновенная. А вот пояс мне у них категорически не нравится. Он imho больше подошел бы 50-70ти литровому рюкзаку. Но ни как не экспедиционному. Себе рюкзак с таким поясом ни в жизнь не взял бы. Даже не смотря на то, что в остальном конструкция хорошая. Хотя, на вкус и цвет, как говорится... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГоБлин    71
Совершенно очевидно, что основное назначение РД -- обеспечение безопасности при раскрытии парашюта, чтобы ничего не цеплялось за стропы.

...

В общем, я бы не советовал использовать РД-54 в качестве охотничьего или туристского рюкзака, в этой роли он даже хуже брезентовой торбы, состоящей на снабжении сухопутных войск (и висит слишком высоко, и сам по себе слишком тяжел).

У него вообще-то лямки перетягиваются как угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
В Экстрим однозначно ехать надо. И прямо в альпуху идти. Если там ничего не подойдем, можно по другим магазинчикам пройтись.
Не все так однозначно! ;) На смольную я обычно пешком хожу ;)

Прошлой зимой "проческа" этого базара на предмет мелких рюкзаков, под вес ~20 кг показала отрицательный результат: рюкзаки мелкого объема либо изначально не предназначены для переноски сколько-нибудь серьезного веса, либо являются уменьшинными версиями 55-65-литровых моделей (по-видимому, для детей и малорослых женщин).

Сомневаюсь, что с тех пор что-то изменилось.

А по дороге в Экстрим заглянуть еще в Декатлон. Там тоже небольших рюкзачков много.
Для роллеров и доскеров, небось? С характерной дыркой для плеера кармашком для бутербродов? Нафиг-нафиг... Вдобавок, сайт у этой конторы на редкость бестолковый...
А ближе к весне, я надеюсь, можно будет наш "Беркут" попробовать.
Неужели сделаете мелкий рюкзак для тяжелых вещей? Даже и не верится.
Клапан.. кармашки... это да :roll: надеюсь будут удобными.. :D
Вот, опять мое косноязычие меня подводит :)

Хотел сказать, что мешок и подвеска у баска, на мой взгляд очень хороши, и сделать лучше за разумные деньги вряд ли кому-то из наших производителей удастся.

Но за клапан и кармашки этот рюкзак можно поругать и, следовательно, с моей точки зрения, если вам удастстся сделать рюкзак столь же удобно вешающийся на мою спину и столь же аккуратно (надежно) сшитый как и баск, да еще ПЛЮС к тому с удобными клапаном и кармашками, вот тогда...

Кстати, подвеска на Басковских Питонах да Анакондах вполне обыкновенная.
А так нормальному человеку и надо "обыкновенную". Но удобную. А "необыкновенных", доводящих вес пустого рюкзака до 5-6 килограмм -- не надо.
А вот пояс мне у них категорически не нравится. Он imho больше подошел бы 50-70ти литровому рюкзаку. Но ни как не экспедиционному.
По-моему, подвеска на 70-литровике и 120-литровике не должна сильно отличаться. Если 70-ник не рассматривается как "детско-женский" вариант, а является нормальным мужским (или, если хотите, универсальным) рюкзаком, то его подвеска должна быть рассчитана на такой же вес, как и у 120-ника.

Кстати, это тем более актуально для "рюкзаков оливкового цвета" -- набивка боеприпасами легко загоняет вес даже 50 литрового рюкзака на "красную" отметку 50-60 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3446
А по дороге в Экстрим заглянуть еще в Декатлон. Там тоже небольших рюкзачков много.
Для роллеров и доскеров, небось? С характерной дыркой для плеера кармашком для бутербродов? Нафиг-нафиг... Вдобавок, сайт у этой конторы на редкость бестолковый...

Я-бы не был столь категоричным. По любому стоит один раз съездить сформировать свое мнение. Встречаются очень не плохие модели. Кстати спальники у них imho по параметру вес/температура пока лучшие. Даже без оглядки на цену. Я перед последним походом спальник долго подбирал. Причем параметр "цена" меня интересовал в последнюю очередь. В конечном итоге остановился на их модели.

А сайт у них, я так понимаю, пока в разработке. Хотя по любому, сайт не должен являться критерием оценки самих изделий. Все таки интернет это большая рекламная площадка. Можно приехать в магазин и увидеть совсем не то, что расписывалось на сайте :)

Кстати, подвеска на Басковских Питонах да Анакондах вполне обыкновенная.
А так нормальному человеку и надо "обыкновенную". Но удобную. А "необыкновенных", доводящих вес пустого рюкзака до 5-6 килограмм -- не надо.

Ну, такие веса обычно бывают не из-за подвески, а от обилия пластика и тяжелый тканей. Кстати на упомянутых мыше рюкзаках стоит довольно средняя по прочностным характеристикам ткань (420D) за счет чего и получился такой относительно не большой вес. Другие отечественные производители на такие рюкзаки обычно ставят ткань 600D.

А вот пояс мне у них категорически не нравится. Он imho больше подошел бы 50-70ти литровому рюкзаку. Но ни как не экспедиционному.
По-моему, подвеска на 70-литровике и 120-литровике не должна сильно отличаться. Если 70-ник не рассматривается как "детско-женский" вариант,
Именно это я и имел в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
XDR    -6
Я-бы не был столь категоричным. По любому стоит один раз съездить сформировать свое мнение. Встречаются очень не плохие модели.
В данном случае я не "категоричен", а, скорее, "пофигистичен" :)

Прошлогодняя "проческа" базара на смольной убедила меня (на 99%) в том, что мелких рюкзаков с "грузовым" поясом никто не делает.

Да и, честно говоря, есть с чем ходить, вопрос срочной покупки еще одного мешка стоит не слишком остро.

Кстати спальники у них imho по параметру вес/температура пока лучшие.
Синтетические? Надо будет запомнить на будущее.
А сайт у них, я так понимаю, пока в разработке. Хотя по любому, сайт не должен являться критерием оценки самих изделий. Все таки интернет это большая рекламная площадка. Можно приехать в магазин и увидеть совсем не то, что расписывалось на сайте :)
Он, конечно, не критерий для оценки изделий. Но иногда оказывается критерием решении вопроса "стоит ли тратить время на поездку в этот магазин" :)
... 5-6 килограмм -- не надо.

Ну, такие веса обычно бывают не из-за подвески, а от обилия пластика и тяжелый тканей.

Обилие тяжелых тканей, из которых шьются массивные пояса и лямки, да еще алюминиевая арматура вместе выливаются в килограмм лишнего (по мне) веса.

А если еще добавить "рюшечек" -- карманы, перегородки, дополнительные входы, которые делаются опять-таки из тяжелых тканей с тяжелыми молниями (оговорюсь, это в большей степени относится к "неотечественным" производителям), то вес рабирается просто нездоровый.

Кстати на упомянутых мыше рюкзаках стоит довольно средняя по прочностным характеристикам ткань (420D) за счет чего и получился такой относительно не большой вес. Другие отечественные производители на такие рюкзаки обычно ставят ткань 600D.
Другие... Редфокс с новатуром? ;)

Снаряжение -- да, шьет из 600-ки...

Ну, давайте прикинем. На большой рюкзак идет где-то 3 квадратных метра "силовой" ткани. Разница в весе 420-ки и 600-ки вряд ли больше 50 грамм на метр, итого получаестся 150 грамм. Даже если я где-то "слегка" ошибся в рассчетах (в 1.5-2 раза), то будет 200-300 грамм, но никак не килограмм :)

Стало быть, дело не только в используемом баском материале, но и в продуманной конструкции.

Да и материал-то, на самом деле, очень неплохой, не слышал чтобы кому-то не хватило прочности этого рюкзака.

// Вообще, считаю, что таскать крупные железяки типа АГСа (или, например, каркас катамарана) все-таки лучше на станке. И не только лучше, но и легче. Например, вполне приличный станок весит 2.7 кг.

Но 120-литровый рюкзак чаще всего набит на 80-90% объема тряпьем и сухарями, при этом поводов порвать мешок мало, даже если он из "всего лишь" 420-й ткани. //

... Если 70-ник не рассматривается как "детско-женский" вариант,
Именно это я и имел в виду.
"Я бы не был столь категоричен...." (с) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу