Перейти к содержимому

Идеальный городской рюкзак


Oleg7201

Recommended Posts

  • Пользователь
2 часа назад, bartosz сказал:

А рюкзак 110л. это продолжение линейки Градиент или "отдельная весчь"? Очень интересно. Возможно в профильной теме написать немного слов?

тогды пардоньте!

Ссылка на комментарий
1 час назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Многие известные фирмы делают молнии на рюкзаках с петлями под маленький навесной замок. Вот это точно спасает от несанкционированного проникновения.

Не спасёт. Смотрите видео:

 

Ссылка на комментарий
1 час назад, wdm сказал:

Не спасёт. Смотрите видео:

 

Да, именно  этот метод работает уже много лет, и очень эффективно!  Ровно так и вскрываются все чемоданы во всех аэропортах. Я покамест использую пластик с фиксированной точкой замка, но думаю что это тоже не надолго.

Изменено пользователем Sage
Ссылка на комментарий
4 часа назад, wdm сказал:

Не спасёт. Смотрите видео:

Про этот метод знаю. Но открыть рюкзак этим методом так, чтобы человек ничего не заметил и не почувствовал (напомню, речь идет о городском рюкзаке) - гораздо сложнее, чем просто расстегнуть незаблокированную молнию (на рюкзаках, где нет петель под замок). Поэтому пусть лучше петли под миниатюрный навесной замочек будут, чем их не будет. Кому не надо - просто не повесят замок

Изменено пользователем И С К А Т Е Л Ь
Ссылка на комментарий
15 часов назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Многие известные фирмы делают молнии на рюкзаках с петлями под маленький навесной замок. Вот это точно спасает от несанкционированного проникновения. Был у меня городской "Дотер" с такими молниями.

Мне кажется, что замок - не лучшее решение. Во первых это само по себе привлекает внимание, во вторых - что делать, если потеряется ключ? Лучше сделать горловину затягивающуюся и сверху клапан - как на больших рюкзаках. Тогда и залезть туда сзади будет сложнее - носитель рюкзака ощутит копошение злоумышленника, когда он будет все там развязывать и пользоваться можно нормально. Замочек хорошо на вещи, сдаваемые в багаж при авиа перевозках ставить. Главное что этот вопрос - вопрос затруднения несанкционированного доступа в рюкзак - должен быть так или иначе решен, если речь ведется о городском рюкзаке.

16 часов назад, bartosz сказал:

Это как с андроидом за десятку в кармане рассуждать о необходимости существования айфона или самсунга за сотку. Кому-то это надо. Эти кто-то покупают. А уж рекламой им уши натерло или статус (в кавычках или без) требует, то их дело.

Когда говорят про статус, сразу вспоминаются африканские племена. Там тоже статус - кто с перьями, кто в маске для ныряния, кто с огромными золотыми цепями. Но мы то не дикари, мы то культурные - вместо этой лабуды айфон или самсунг за сотку!

Ссылка на комментарий
46 минут назад, amnamn сказал:

Мне кажется, что замок - не лучшее решение. Во первых это само по себе привлекает внимание

Некоторые замочки исполнены столь изящно, что со стороны выглядят скорее декором и внимание как раз не привлекают (особенно учитывая склонность некоторых юных дам вешать вместо ухваток молний рюкзаков разные брелоки, мягкие игрушки и т. д.)

что делать, если потеряется ключ?

То же самое, что при потере ключа от дома, авто и т. д.. Брать запасной, лежащий в условном месте (обычно замки продаются не с одним ключом в комплекте). К тому же замочки бывают кодовыми, без ключей

Я не против наличия в городском рюкзаке тубуса и клапана. Но это снизит спрос на такой рюкзак. И все равно пробраться будет проще, чем открыть замок или раскурочить молнию карандашом

 

 

 

Ссылка на комментарий
16 минут назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

То же самое, что при потере ключа от дома, авто и т. д.. Брать запасной, лежащий в условном месте (обычно замки продаются не с одним ключом в комплекте). К тому же замочки бывают кодовыми, без ключей

Я не против наличия в городском рюкзаке тубуса и клапана. Но это снизит спрос на такой рюкзак. И все равно пробраться будет проще, чем открыть замок или раскурочить молнию карандашом

Возможно, что и так. Но почему тубус и клапан снизят привлекательность такого рюкзака? На мой взгляд - наоборот, только повысят. Если все будет исполнено качественно и из хороших материалов. Еще, наверно, в таком рюкзаке стоит сделать маленькие потайные карманы, например для того что бы хранить  там запасные ключи от замков. А внутри необходимо сделать точки крепления, позволяющие ценные вещи пристегнуть тросиком. Скажем, у ноутбуков есть зачастую специальное гнездо для тросикового замка (кенсингтонский замок). Видел где то специальные сетки для хранения небольших рюкзаков с ценными вещами - наподобие тех, что служат для переноски яиц. Тоже неплохое дополнение к городскому рюкзаку. Скажем пришел человек на работу. А в рюкзаке что то ценное. Так он вытаскивает из рюкзака эту сетку, туда рюкзак замыкает, пристегивает это все тросиком к батарее и может спокойно отлучаться - никто не залезет и не сопрет чего либо из его рюкзака. Человек спокойно сможет выйти покурить, сходить в столовую и т.д. Да и спать в аэропорту так спокойней будет - пристегнул к ножке сиденья - и дрыхни. Вот где замочки нужны.

1420packsafe.jpg

Ссылка на комментарий
  • Модератор
17 часов назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Многие известные фирмы делают молнии на рюкзаках с петлями под маленький навесной замок. Вот это точно спасает от несанкционированного проникновения. Был у меня городской "Дотер" с такими молниями.

Мда, дообсуждались.

Городской рюкзак с навесным замком.. :wacko:

У меня помнится только один раз вскрыли чемодан в аэропорту. И это было как раз тот единственный раз, когда я повесил на молнию замок. Что характерно просто кусачками срезали ухватки вместе с замком. И да, это было не у нас, а во Франции.

10 часов назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Про этот метод знаю. Но открыть рюкзак этим методом так, чтобы человек ничего не заметил и не почувствовал (напомню, речь идет о городском рюкзаке) - гораздо сложнее, чем просто расстегнуть незаблокированную молнию (на рюкзаках, где нет петель под замок). 

Открыть рюкзак с замком незаметно безусловно сложно. При этом, то что он привлечет излишнее внимание, думаю тоже бесспорно. Что взбредет в голову каким нибудь гопникам при виде такого замка на рюкзаке предсказать сложно. Но отовариться трубой по темечку в темной подворотне, просто из-за "красивого" замка на рюкзаке будет, думаю, обидно. :unsure:

Все таки скрытые карманы в этом плане намного удобнее и надежнее.

Ссылка на комментарий
6 минут назад, Mormus сказал:

Все таки скрытые карманы в этом плане намного удобнее и надежнее.

Все содержимое рюкзака в них не затолкать. Да даже ноутбук (а он в городском рюкзаке - наверное, самый дорогой предмет) - и тот не затолкать. Скрытые карманы - это для мелких вещей.

Поэтому пусть лучше петельки будут, чем нет. А вешать на них замок, просто брелок (как делают некоторые барышни) или вообще ничего не вешать - решит уже покупатель

11 минуту назад, amnamn сказал:

 

1420packsafe.jpg

Где бы такую сетку купить - вот вопрос. У нас не продаются. Для сдачи рюкзаков в багаж, ПМСМ - идеальное решение
 

Изменено пользователем И С К А Т Е Л Ь
Ссылка на комментарий
11 минуту назад, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Где бы такую сетку купить - вот вопрос. У нас не продаются. Для сдачи рюкзаков в багаж, ПМСМ - идеальное решение

Вот бы Сплаву ухватиться за такую возможность. Эту сетку делают в Австралии, кажется. PackSafe 

Там есть и городские рюкзаки с функциями по защите от краж. Но цены тоже неслабые 80-90 $. И вес около 500г. Вот бы из титановых тросиков такую сеточку. Это, конечно, не ракета с ядерным двигателем, но все же. Может у предприятий ВПК поспрашивать?

22 минуты назад, Mormus сказал:

У меня помнится только один раз вскрыли чемодан в аэропорту. И это было как раз тот единственный раз, когда я повесил на молнию замок. Что характерно просто кусачками срезали ухватки вместе с замком. И да, это было не у нас, а во Франции.

Не знали французы, чей чемодан вскрывать - а то некоторые наши высокопоставленные люди наличность туда чемоданами возили и никто не догадался вскрыть, стащить оттуда пару пачек по 500 евро. Наверно, диппочтой, как кокаин, возят. Там просто так не вскроют. Это, наверно, международное разделение труда - у нас французов чистят, во Франции - наших. Кстати данный пример подтверждает общий принцип - средства маскировки не должны привлекать внимания, большее чем сам объект маскировки. Злую шутку замочек сыграл - подумали алчные французы, что есть чем поживиться - может олигарх какой замаскировался и везет в чемодане черный нал для покупки недвижимости на Лазурном берегу. А тут такой облом... Реальный случай знаю, когда один знакомый покупал квартиру на Кутузовском проспекте за нал. Так он для маскировки положил деньги в старый рюкзак, типа абалаковского, оделся, как грибник, и в таком виде ехал на сделку общественным транспортом.

Ссылка на комментарий
  • Модератор
05.03.2018 в 1:31 PM, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Поэтому пусть лучше петельки будут, чем нет. А вешать на них замок, просто брелок (как делают некоторые барышни) или вообще ничего не вешать - решит уже покупатель

Боюсь, что такое усовершенствование будет как большие фронтальные карманы на рюкзаках. Такие карманы. в принципе, однозначное зло. Но их всегда просят, объясняя тем, то мол про центр тяжести в курсе и что ничего тяжелого туда класть не будут и т.п.. Однако как посмотришь где нибудь на вокзале, обязательно из такого кармана двухлитровая баклажка с чем-то мутным торчит... А потом отзывы, что рюкзак не удобный...  :unsure:

 

05.03.2018 в 1:31 PM, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Где бы такую сетку купить - вот вопрос. У нас не продаются. Для сдачи рюкзаков в багаж, ПМСМ - идеальное решение

У буржуев продаются. Стоят правда примерно как стоит все содержимое среднего туристического рюкзака.. B)

05.03.2018 в 1:55 PM, amnamn сказал:

Не знали французы, чей чемодан вскрывать - а то некоторые наши высокопоставленные люди наличность туда чемоданами возили и никто не догадался вскрыть, стащить оттуда пару пачек по 500 евро. Наверно, диппочтой, как кокаин, возят.

"Не читайте советских газет на ночь".. та-же пачка евро будет светиться на контроле, как новогодняя елка. Будьте уверены, вас обязательно попросят объяснить что это и зачем. Про кокаин вообще молчу. Про такое выдумать, нужна очень хорошая фантазия..  :D

 

05.03.2018 в 1:55 PM, amnamn сказал:

А тут такой облом...

Почему облом, мочалку у жены стырили :ph34r: Наркоманы наверное..

Чуть глубже была бутылка рома заныкана, ее не нашли, а то и у меня облом случился-бы.  :huh:

Ссылка на комментарий
8 минут назад, Mormus сказал:

"Не читайте советских газет на ночь".. та-же пачка евро будет светиться на контроле, как новогодняя елка. Будьте уверены, вас обязательно попросят объяснить что это и зачем. Про кокаин вообще молчу. Про такое выдумать, нужна очень хорошая фантазия..  :D

Если только на "Советские " газеты опираться - то как раз ничего подобного и не узнаешь. Потому их и не советовали читать в известном произведении. Конечно, возить 400 кг кокаина на самолете, обслуживающем главу государства - это надо иметь не то что фантазию, а невероятную наглость и ощущение безнаказанности. После такого вспоминается анекдот - ребенок ночью пошел в туалет и случайно увидел, как родители занимаются сексом. "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" - подумал он.

 

11 минуту назад, Mormus сказал:

та-же пачка евро будет светиться на контроле, как новогодняя елка.

Это тоже в подтверждение использования непростых каналов транспортировки. Где не просвечивают. 700 млн как никак. Столько пачек, думаю, никто из нормальных людей  не видел и не увидит никогда в жизни.

 

А по делу - нужны функции в рюкзаке против воровства. И петельки и точки крепления и грамотный конструктив. Это важно для городского рюкзака. Возможно не только защита от воровства полезна, но и функционал, позволяющий понять - лазали в ваше отсутствие в рюкзак или нет.

Ссылка на комментарий
13 minutes ago, Mormus said:

Боюсь, что такое усовершенствование будет как большие фронтальные карманы на рюкзаках.

Там всего-то усовершенствования - молния с петлями под навесной замочек. Пить-есть не просит, если не требо то не юзается, если же понадобится то вот вам и Ок.

Цены конечно не знаю, но неужели такая молния сильно сыграет в цене товара?

Ссылка на комментарий
  • Модератор

замки не панацея. Воры-карманники скорее будут резать стенку рюкзака, чем заморачиваться с молнией. 
Для остальных, замок на молнии, как показано на видео, тоже не преграда.

Ссылка на комментарий
05.03.2018 в 2:07 PM, Mormus сказал:

Почему облом, мочалку у жены стырили :ph34r: Наркоманы наверное..

Чуть глубже была бутылка рома заныкана, ее не нашли, а то и у меня облом случился-бы.  :huh:

Наркоманам мочалка совсем ни к чему. Это скорее фетишисты были. Французы они такие - повернуты на всяких парасексуальных практиках. Хотя в аэропорту багаж грузят скорее всего афрофранцузы или арабофранцузы. В Париже, во всяком случае, крайне мало районов, где собственно французы составляют большинство населения.

Ссылка на комментарий
2 hours ago, T.O.M.A.S said:

По теме: замки не панацея. Воры-карманники скорее будут резать стенку рюкзака, чем заморачиваться с молнией. 
Для остальных, замок на молнии, как показано на видео, тоже не преграда.

Да ясен перец что не преграда и не панацея от целенаправленного воздействия именно на этот объект.

 

[OFF]

В общем остаётся мнение что идеальный городской рюкзак это классический вещмешок - и недорого, и винтажно, молнии нет, есть утяжка которую незаметно на спине не откроешь.

В качестве защиты от крадунов - валенки и портянки как газовое оружие массового поражения (а нефиг было их без спросу доставать или резать!).

Тем более что с такой маскировкой вполне могут понять что трубой али к примеру ММГ обреза винтовки образца 1891/30 гг. скорее нехорошему человеку прилетит от отличника боевой и политической; тем более что строго необходимая для комфорта вещь - походная МПЛ - завсегда на поясе и готова к труду и обороне :)

[/OFF]

 

Ссылка на комментарий
13 минуты назад, akinsel сказал:

В качестве защиты от крадунов - валенки и портянки как газовое оружие массового поражения (а нефиг было их без спросу доставать или резать!).

Кстати шутки-шутками, но есть такой метод определения несанкционированного проникновения в помещение. Используется ампула с раствором аммиака. Если человек по незнанию открывает помещение, где она должным образом расположена-так что разрушается при несанкционированном проникновении, сильный запах аммиака предупреждает. Так и в рюкзаке можно некую энергонезависимую систему предупреждения можно встроить. Дело в том, что не только кража предметов из рюкзака опасна, но и помещение туда чего бы то ни было лишнего. И последствия могут быть куда хуже кражи. Например, мне известен случай, когда сборщики подписей за Горбачева ( был такой момент, когда он баллотировался в президенты РФ) не поделили деньги - одна подпись, которую они фабриковали, стоила 1 доллар. И один из таких сборщиков купил героина на 300 $ и подсунул другому в личные вещи. Потом через знакомых ментов была устроена засада на станции метро, которой пользовалась жертва. Его спасло только то, что он в тот день поехал не домой, а бухал всю ночь в клубе в центре города и вернулся домой на такси. Так что, учитывая нравы планктона, все офисные интриги, и эту возможность не следует забывать. Возможно, такое устройство следует предлагать как опцию к рюкзаку.

Ссылка на комментарий
14 минуты назад, amnamn сказал:

Возможно, такое устройство следует предлагать как опцию к рюкзаку.

Чтоб было так:

Заходит враг

И электрический кулак

Ему по роже

 

Вы сами себе представляете необходимость, эффективность, безопасность и ресурсозатратность подобной системы? Уж легче кольчужку изнутри рюкзака подшить.

Ссылка на комментарий
10 минут назад, Oner сказал:

Чтоб было так:

Заходит враг

И электрический кулак

Ему по роже

 

Вы сами себе представляете необходимость, эффективность, безопасность и ресурсозатратность подобной системы? Уж легче кольчужку изнутри рюкзака подшить.

Чего-то народ куда-то понесло... Похоже на неуправляемое скольжение. МПЛ, носки, металлические тросы, ампулы аммиака...

Парни, это уже даже не смешно, это на мунковский Крик больше похоже. Вы хоть немного чувство реальности сохраняйте... Я понимаю, что бурная фантазия это возможно и неплохо, но превращать и так не совсем однозначную тему во что-то психоделическое мне кажется не стоит.

300px-The_Scream.jpg

Изменено пользователем Sage
Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Oner сказал:

Вы сами себе представляете необходимость, эффективность, безопасность и ресурсозатратность подобной системы? Уж легче кольчужку изнутри рюкзака подшить.

На самом деле такие системы есть и они очень дешевые. Выглядят как моток скотча. Делают наклейки на коробки - стоит такую наклейку оторвать и цвет ее меняется. Сразу становится очевидно, что в коробку лазили. Нечто подобное для городского рюкзака тоже неплохо бы придумать. Именитые производители тем и сильны, что предлагают много опций к своей продукции.

 

5 минут назад, Sage сказал:

Парни, это уже даже не смешно, это на мунковский Крик больше похоже. Вы хоть немного чувство реальности сохраняйте... Я понимаю, что бурная фантазия это возможно и неплохо, но превращать и так не совсем однозначную тему во что-то психоделическое мне кажется не стоит.

Так ведь речь о городском рюкзаке. И если походный рюкзак должен удовлетворять требованиям соответствующим эксплуатации на природе, то и городской - чем хуже? Ну а если некоторые идеи представляются слишком вычурными, это не страшно - ведь по сути производится мозговой штурм. И самое важное условие для него - не отбрасывать на начальном этапе никакие, даже самые абсурдные, на первый взгляд, идеи. По сути, в сухом остатке то что - необходимо защитить рюкзак от несанкционированного проникновения с целью изъять оттуда что либо или поместить туда что то нехорошее. Обе задачи вполне себе серьезные, не зря существует packsafe с такими изделиями. Выше я приводил примеры из жизни как попыток кражи, так и попытки подложить палево. Это реально происходит и несет серьезную опасность для владельцев рюкзака. Если городской рюкзак будет изначально спроектирован с учетом этих обстоятельств, то это съэкономит много нервов и здоровья пользователям. Я уже не говорю о чудовищных последствиях при несанкционированном помещении в рюкзак запрещенных предметов, тут речь может идти о многих годах неволи, а если , не дай Бог, такое случится в странах, где за это дело -вышка, тогда что? Так что это далеко не психоделия, а суровая реальность.

Вот вспомнился реальный случай - я зашел в гости к своему товарищу, а он - копатель. Дома полно всякого железа. Посидели, пообщались и я собрался уходить. Как раз был рюкзак. Так он, ради шутки, засунул мне в карман рюкзака гранату. Хорошо я вовремя обнаружил. А так бы мог и попасть серьезно. Но тут шутка. А если злонамеренные действия?

Ссылка на комментарий

Да штурмуйте, штурмуйте... Лишь бы без жертв.

П.С. Просто изложение в формате "суровая реальность" отдалённо напоминает нечто параноидальное, навязчивое. Соблюдать элементарные правила провоза ручной клади в общественном транспорте, в тотальном большинстве случаев помогает без проблем довезти "ноутбук-планшет" до дома/работы. Можно конечно насмотреться фильмов и приковать свою ношу наручниками к запястью, но ровно это уже и есть навязчивый страх. А придумать объяснение для чего-либо вообще не сложно.

Изменено пользователем Sage
  • Нравится (+1) 1
  • Спасибо (+1) 1
  • Рейтинг +1 1
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Sage сказал:

Просто изложение в формате "суровая реальность" отдалённо напоминает нечто параноидальное, навязчивое.

Не могу понять, почему - ведь приведены реальные примеры из жизни. Понятно, опасаться того, что инопланетяне подбросят гравицапу в рюкзак - паранойя. А тут обычные вещи. Вышел человек из офиса перекурить или в туалет - возвращается и не знает, что в его рюкзаке маленький подарок. А потом повышение получит не он, а кто-то другой,причем владелец рюкзака сильно пострадает. Такой вариант разве совершенно невозможен? Страх тут ни при чем. Это просто предусмотрительность.

Во всяком случае рюкзак такой должен иметь оснащение, позволяющее использовать пассивные средства контроля проникновения. Как то - кольца на бегунках молний, да и молнии надлежащего качества, расположенные в определенных местах. Утяжку горловины с возможностью фиксации или применения пломбирующих устройств, внутри - прочные точки крепления для тросиков кенсингтонского замка. Другие элементы безопасности - те же световозвращающие вставки. Ведь именно при учете таких мелочей и получается продвинутое изделие. Неужели никто не заинтересовался бы подобным рюкзаком, если Сплав хоть малую часть подобных инноваций воплотил в жизни?

Ссылка на комментарий

Вроде обсуждался городской рюкзак?!.. Регулярная заплечная авоська, с работы/на работу, в магазин, погулять. Какие замки, какие тросы, нахрена рабицей обматывать и к батарее приковывать, что за параноидальная фобия?? Боитесь, что сопрут? Ну так купите на барахолке у деда рыбацкую коробушку из старой морозилки и носите её на спине! Или сейф... Ну и инкассаторские мины с краской вам в помощь.

Это блин простой рюкзак на каждый день в условиях обычного города. Для специальных условий есть специальные рюкзаки.

Ссылка на комментарий
05.03.2018 в 2:10 AM, И С К А Т Е Л Ь сказал:

Про этот метод знаю. Но открыть рюкзак этим методом так, чтобы человек ничего не заметил и не почувствовал (напомню, речь идет о городском рюкзаке) - гораздо сложнее, чем просто расстегнуть незаблокированную молнию (на рюкзаках, где нет петель под замок). Поэтому пусть лучше петли под миниатюрный навесной замочек будут, чем их не будет. Кому не надо - просто не повесят замок

а ключик от этого замка куда? в секретный кармашек на трусах? 

Ссылка на комментарий
37 minutes ago, Jeff said:

а ключик от этого замка куда? в секретный кармашек на трусах? 

Кому как удобнее. Существуют кодовые замки.

ЗЫ. Идею о термотрусах с карманом лучше подавать в виде чертежа (не знаю как это правильно в легпроме называется, выкройка?).

ЗЗЫ. Очередной раз сорри за оффтоп, но - после того как представил что со старым добрым вещмешком прибываю на словоблудие к примеру в "Крылатские холмы", вытаскиваю чехол с ноутом, обвертываю рабицей этот сидор, вешаю амбарный... имидж crazy sibirian был бы непоправимо улучшен ))) и улыбка, без сомнения, и хорошее настроение :)

 

 

Изменено пользователем akinsel
Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...