Гость Stealth Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Доброго времени суток, форумчане! Прошу у Вас совета. Эта тема поднималась не раз, но ничего дельного я не нашел. Нужен топор, но я в этом деле - полный ноль, и единственное, чем работал - это строительный килограммовый. Задача проста - вал небольших сухостоев, колка дров. Я так понимаю, тут лучше справится топор-колун? Второй параметр - это вес. Чем меньше - тем лучше. Пусть лучше будет больше рычаг (aka длиннее рукоятка). Возможно, будет в дополнение к бензопиле (двухкиллограмовка), потому и вес хочется минимальный. Ну а ещё очень желателен чехольчик на лезвие. Друг как-то давно брал в сплаве рублей за 200-300 двухсотграммовый топор, но это не точно, воспоминания смылись реками времени Что посоветуете? Цитата Ссылка на комментарий
Сотрудник Компании ober Опубликовано: 2 июня, 2011 Сотрудник Компании Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 В нашей сети продаются топоры Fiskars. x5 или x7 подойдёт под ваши нужды с лихвой. Конечно, это не 200-300 рублей, а брендовый топор, но он стоит своих денег, к тому же это тот топор, который будет работать "как есть", без доработок напильником. Цитата Ссылка на комментарий
laffy Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 +1 плюс в руке сидит идеально, хотя кому как Цитата Ссылка на комментарий
Гость Stealth Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 В нашей сети продаются топоры Fiskars. x5 или x7 подойдёт под ваши нужды с лихвой. Конечно, это не 200-300 рублей, а брендовый топор, но он стоит своих денег, к тому же это тот топор, который будет работать "как есть", без доработок напильником. Хм, вроде топор хороший, да и фирма эта фигни не делает, но всё же вопрос по весу остается. Нет смысла брать легче 500 - 600-граммового? Цитата Ссылка на комментарий
Сотрудник Компании ober Опубликовано: 2 июня, 2011 Сотрудник Компании Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Хм, вроде топор хороший, да и фирма эта фигни не делает, но всё же вопрос по весу остается. Нет смысла брать легче 500 - 600-граммового? х7 весит 640 грамм. Всё что меньше - ИМХО неэффективно. Ну х5 с нятяжечкой. Конечно, выбор за вами, либо меньше вес, но больше возни с дровами, либо вес чуть поболее, но и "производительность" выше. Собственно, именно для этого и сделана целая серия топоров. Кому какой по душе. Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Топорик весом в стакан водки это не топор. Если хочется чего-то лёгковесного - то пила-цепка вам в помощь, остальное ломается об коленку. Но это бред =) Если же в пару к бензобобру - то самый маленький топор-колун, кажется это х11. Киллограмм это не так уж много, если бензопилу вряд ли вы потащите в лес в одиночку. На группу в пять-десять человек один такой колунчик - это совсем мало, а кайфу от работы им - гораздо больше, чем от колки дров любым другим топором. Да и потом эти лишние 300 грамм - она банка тушняка, вы её съедите потому что проголодаетесь, пытаясь раздолбать полешко каким-нибудь недокетайцем с плохой геометрией. Геометрия топоров-колунов фискарс по мне - идеальная. Я пробовал много разных топоров и колунов на слётах. Думаю, не меньше 40 разных =) Фискари уделывают всех по производительности и удобству. Цитата Ссылка на комментарий
Гость Stealth Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Ув. moa! Спасибо за совет. Похоже, это и будет оптимальным для меня топором, т.к. основное назначение - заготовка дров. Подо все другие нужды можно взять карлика х5, но это сугубо взгляд в будущее, а по существу - х11. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий
Bop4yH Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Ув. moa! Спасибо за совет. Похоже, это и будет оптимальным для меня топором, т.к. основное назначение - заготовка дров. Подо все другие нужды можно взять карлика х5, но это сугубо взгляд в будущее, а по существу - х11. Спасибо! +1 к фискарсу 11 как легкий колун он на грани, ещё легче - и уже будет "ни о чем" пользуюсь по сосновым полешкам после бензопилы - одно удовольствие! хочу предупредить - кромка довольно мягкая - попадать по сучкам не рекомендую! Цитата Ссылка на комментарий
Гость Stealth Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 хочу предупредить - кромка довольно мягкая - попадать по сучкам не рекомендую! Хм... Узкая специализация ) Учту, спасибо! Цитата Ссылка на комментарий
grach Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 Являюсь обладателем фискарсов х5 и х7. По практике, если работать одной рукой, мне удобней на х5. Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 2 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 июня, 2011 х5 зря позиционируется как "топор"... Это больше к изготовлению ложек имеет отношение... Цитата Ссылка на комментарий
iva153 Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Stealth, если интересны топоры, то советую почитать вот эту темку. Цитата Ссылка на комментарий
Garcev Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Топорик весом в стакан водки это не топор. <...> Это не совсем так. Есть топоры и топоры. Один из моих топоров весит 300 гр без топорища, тем не менее это полноценный топор, которым я уже много лет пользуюсь на маршрутах. При наличии гораздо более тяжелых. Да, конечно, это кастом, но всё-таки... Фискари уделывают всех по производительности и удобству. А это тем более не так. Конечно, сорок различных топоров я не сравнивал, но десяток... Работал и фискарями... Сам имею в наличии порядка пяти, от 1,5 кг до уже упомянутого 300-граммового. Причем именно топоры, не колуны, хотя некоторые дадут фору и штатным колунам. А еще была у нас тут темка по Фискарзам ? может, небезинтересно будет автору топика сначала её почитать ? http://forum.splav.ru/index.php?/topic/1889-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-fiskars/page__hl__%D0%A4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B7 Цитата Ссылка на комментарий
Garcev Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Кстати, а что ? Грансфорс в Сплаве уже не продают? Дасти проводил как-то опрос на эту тему, да я и сам на Лесном их видел однажды... У них есть вполне приличный выбор, от 300 гр до 1,5 кг и выше. В чехлах. По качеству и ?производительности? повыше Фискарза будут, imho, но стоят, конечно, не 200-300 рублей... Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Здоровский! Артемьев умеет делать правильные топоры! Но дорогие они, блин... Фискарс и то уже считается не из дешёвых - а этот раз в пять дороже. Острый топор, качественно прокованый хорошим мастером и с идеально пригнанным этим же мастером топорищем из хорошей твёрдой древесины - мечта =) Завидую! Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Сам я достаточно много работаю лёгким топором на длинной ручке... Но не по дереву а по людям и балде Я уже задолбался для этих топориков ручки выстругивать новые! Как ни расклинишь - через месяц разбалтывается, как ни старайся - через месяца три ухайдакается... Цитата Ссылка на комментарий
Garcev Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Сам я достаточно много работаю лёгким топором на длинной ручке... <...> Но не по дереву а по людям и балде Я уже задолбался для этих топориков ручки выстругивать новые! Как ни расклинишь - через месяц разбалтывается, как ни старайся - через месяца три ухайдакается... Как говорится ? не смею советовать, но... Можно попробовать так: топорище из хорошо высушенного (ну, я сушил для колуна примерно год) дерева подгоняется под проушину и засаживается на эпоксидке давлением, а не ударом. Расклинивается тоже сухим деревянным клином, а потом вымачивается в натуральной олифе. Чем дольше ? тем лучше, IMHO. Если не столь важна внешняя аутентичность (реконструкция, нет? ), то можно надеть ближе к проушине на топорище термоусадочную трубку и нагреть, например, газовой горелкой ? хоть немного, но предохранит дерево при промахах. Всё же дольше продержится... Цитата Ссылка на комментарий
juma72 Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Под Ваши нужды, подойдёт гуркха-кукри компании Колд стилл 175$...до 15см. в диаметре ствол им рубил. (Это в идеале) Если же необходим действительно топор...качество закалки, исполнение, самое главное ремонтно-пригодный - это Хускварна, туристический или универсальный. З.Ы. Вам уже (iva153) выше дал ссылку на другую тему, присоеденияюсь к совету. Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 3 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 июня, 2011 Про олифу спасибо! Ручки сушить - всё равно дерео остаётся деревом и деформируется, сжимается. да-да, именно реконструкция =) Цитата Ссылка на комментарий
Дасти Опубликовано: 4 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 4 июня, 2011 Кстати, а что ? Грансфорс в Сплаве уже не продают? Дасти проводил как-то опрос на эту тему, да я и сам на Лесном их видел однажды... У них есть вполне приличный выбор, от 300 гр до 1,5 кг и выше. В чехлах. По качеству и ?производительности? повыше Фискарза будут, imho, но стоят, конечно, не 200-300 рублей... Добавлю что ли чутка информации от себя. Раньше не писал, поскольку хотел сначала подержать обновленные Фискарсы в руках. Подержал... Разочаровался. "Грибок" топорища настолько оказался загнут, что в руку ни один из топоров опросту не лег - при нектороых работах люблю держать топор именно за "грибок", а тут рука постоянно соскальзывает и ощущается из-за этого дискомфорт. Грансфорсы по-прежнему есть, но тут есть несколько проблем: во-перых ТС в Москве, а Грансфорсы в нашей сети продаются только в Питере; во-вторых, остался всего один топор (большой лесорубный, имеющий вес 1,2 кг), поскольку партия топоров у поставщика зависла на таможне; ну и в-третьих, топоры совсем уж не дешевые (конечно еще не Артемьев, но уже и не Фискарс). Хотя по мне, если уж и брать Фискарс, то только старый, сделанный еще в Финляндии, а не в Ленобласти. Цитата Ссылка на комментарий
WoLK Опубликовано: 4 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 4 июня, 2011 Про олифу спасибо! Ручки сушить - всё равно дерео остаётся деревом и деформируется, сжимается. да-да, именно реконструкция =) Уважаемый moa, давайте определимся, Вам "шашечки или ехать". ;-) Если Вам важнее владеть этим топором, как "реконструкцией", в которой ничего изменять нельзя, - это одно дело и я Вам помочь ничем не смогу. Если Вам важнее использовать этот топор по его прямому назначению, то тут варианта два есть: 1)Самый простой. Загнать между топорищем и обухом Г-образную пластину из 2-х мм стали с отверстиями вдоль длинной стороны.Сквозь эти отверстия прикрепить пластину к топорищу шурупами, повернув верхний горизонтальный участок пластины в сторону топорища.Некошерно? Зато просто и очень надёжно. 2)Дело в том, что у Вашего топора неправильно выполнено отверстие под топорище.Снизу оно должно быть уже, чем сверху.А у вашего топора это явно не так.Потому и выскакивает при рассыхании. Второй метод тоже прост: взяв личнёвый или бархатный круглый напильник, расширить верхнее отверстие в плоскости РК-Обух.Как бы "на конус".Должно получиться что-то вроде овальной воронки. Тогда клин будет лучше держать и топор перестанет соскакивать с топорища. Этот метод кошернее для "реконструктора". :-P Он, кроме Вас, никому не будет заметен. С Уважением WoLK. Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 6 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 июня, 2011 Дык я вроде и не спрашивал кататься или шашечки Кстати отверстие там вполне правильное, конусом. Щековицы понизу - ещё и "поджимают" этот конус. А боевые топоры видимо из-за специфических нагрузок разбалтываются по другому чем рабочие: из-за того что противник не бревно, из-за блоков - удары чаще приходятся на топорище, как если вы промахиваетесь по сучку и со всей дури бьёте ручкой вместо лезвия. Ну я уж не буду расписывать способы улучшательств здесь. Про пластинку не буду никому советовать - две такие шайтан-конструкции на моих глазах уже улетали в кусты. Весь этот "хай-тек" штука стрёмная... Расклинивать надо правильно, лучше всего - вооружившись штангенсциркулем и терпением точно вымерить клин и точно подогнать хорошо высушенное топорище, этого никакие конструкции с шурупами, блоками, паровыми движителями и левитаторами не заменят! Цитата Ссылка на комментарий
WoLK Опубликовано: 6 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 июня, 2011 Дык я вроде и не спрашивал кататься или шашечки Кстати отверстие там вполне правильное, конусом. Щековицы понизу - ещё и "поджимают" этот конус. А боевые топоры видимо из-за специфических нагрузок разбалтываются по другому чем рабочие: из-за того что противник не бревно, из-за блоков - удары чаще приходятся на топорище, как если вы промахиваетесь по сучку и со всей дури бьёте ручкой вместо лезвия. Ну я уж не буду расписывать способы улучшательств здесь. Про пластинку не буду никому советовать - две такие шайтан-конструкции на моих глазах уже улетали в кусты. Весь этот "хай-тек" штука стрёмная... Расклинивать надо правильно, лучше всего - вооружившись штангенсциркулем и терпением точно вымерить клин и точно подогнать хорошо высушенное топорище, этого никакие конструкции с шурупами, блоками, паровыми движителями и левитаторами не заменят! Ононо чё, moa, ононо чё! Дык, Вы имя живые чурки рубите! Тады ОЙ! Тут эпюру построить бы надобно."На глазок" - левитатор получится.Увы. С Уважением WoLK. Цитата Ссылка на комментарий
Koch Опубликовано: 6 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 июня, 2011 ... блин, я в эту ветку еще не заглядывал. Сегодня заглянул... Увидел аватарку топикстартера ... прочитал еще раз название ветки... " Посоветуйте легкий топор "... И вот что-то мысль какая-то ... не очень... Как будто палач средневековый у коллег по цеху совета просит. Мол, мужики, помогайте... Работы невпроворот, за день так этим мясницким топором намашешься, что к вечеру рук не чуешь... Мож подскажет кто, чем сподручней четвертовать да обезглавливать Шутка, конечно! Простите великодушно за офф топ! Не удержался... Цитата Ссылка на комментарий
moa Опубликовано: 6 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 июня, 2011 Дык! Обсуждение боевых топоров идёт полным ходом! присоединяйтесь =) Вот кстати типология топоров по кирпичникову если кому интересно. 1-4 - южная русь, 5-8 - северные. В среднем - размер их с ладошк, вес - порядка 300 грамм, поскольку более тяжёлыми одной рукой не помашешь. рабочие были раза в два больше - ими предполагалось оберучное пользование. вот типология скандинавских топоров - они несколько иных форм, но боевые - так же маленькие даже бродэксы - двуручные секиры, не весили много и в сравнении с теперюшними "тиграми" даже - кажутся хлипкой игрушкой. Цитата Ссылка на комментарий
Recommended Posts
Присоединиться к беседе
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.