Перейти к содержимому

Термобелье


A.lex

Recommended Posts

"Active" Polartec® Power Grid™ ;    Gulf Stream Light на Kinetix Grid light , 170 г/м2 ;   Active Thermal Grid Light  на Pontetorto Grid,  130 г/м2  Что про них можете сказать?     В чём их отличие ?

Применение: Активная езда на велосипеде, при температуре +15 / +5 (крайне редко до 0)

Ссылка на комментарий

Active" Polartec® Power Grid, 220г/м2 ;   

Gulf Stream Light на Kinetix Grid light,  170 г/м2 ;  

Active Thermal Grid Light  на Pontetorto Grid , 130 г/м2;

  Что про них можете сказать/рассказать ?  Их отличия/особенности/предпочтительности от - "Скупой платит дважды" ?

Интересует "Что будет предпочтительнее для активных вело-тренировок при погоде +15 +5 (возможно до 0 градусов) как первый слой для потоотделения ?"

Дополнительно, Посоветуйте желательно комплектом термобельё для походов, ночёвок в палатке в летнее время года (погода ночью +/- 10/15градусов) только для сна, то есть не предполагается что в нём буду ходить  ?

 

Ссылка на комментарий
2 часа назад, В поход сказал:

Что будет предпочтительнее для активных вело-тренировок при погоде +15 +5 (возможно до 0 градусов) как первый слой для потоотделения

Grid скорее от +5 и ниже нуля. Так что лучше Seamless какой-нибудь купите. А если строго из этих трех, то третий, чтобы не упреть.

2 часа назад, В поход сказал:

только для сна

Arctic из Polartec micro. Еще и на спальнике сэкономите :D

Ссылка на комментарий

Grid - какой из этих трёх ? ( Grid - это "вафельность" :D это те самые "квадратики" с внутренней стороны ткани)

Заказал Gulf Stream Light (оранжевая), чуть позже по-изучал в чём собственно отличие (у этих трёх) и почему такая разная плотность ?

Как минимум выяснилось что у них разный производитель (полотна) ! Самый дорогой от Polartec®  -  "Active" Polartec® Power Grid"  (+/- 2500р)

Чуть дешевле от Pontetorto  -  Active Thermal Grid Light (+/- 2000р)

И самый доступный от Kinetix  -  Gulf Stream Light  (+/- 1500р) при этом у этого плотность 170гр/м2 нечто среднее между (220гр/м2) у первого, и (130гр/м2) у второго ?

Плотность имеет ли в данном случае к теплопроводности ? то есть чем плотнее тем теплее ? Тогда почему второй с плотностью 130гр/м2 стоит дороже чем последний вариант (Gulf Stream Light) ???

PS: Как говорится "Жар костей не ломит" , а вот замёрзнуть совсем не хочется, особенно когда в межсезонье холодные ветра, на скорости выше 30кмч всё таки продувает.

Хотелось бы услышать модератора/администратора чата ! Некую классификацию, по температурному режиму, по отличия, и чем та или иная термуха будет предпочтительна в тех или иных условиях !

 

Ссылка на комментарий
1 час назад, В поход сказал:

то есть чем плотнее тем теплее

да

1 час назад, В поход сказал:

Тогда почему второй с плотностью 130гр/м2 стоит дороже чем последний вариант (Gulf Stream Light) ???

Потому что, как минимум, производители и их взгляд на цену за свое полотно разные.

1 час назад, В поход сказал:

Как говорится "Жар костей не ломит" , а вот замёрзнуть совсем не хочется, особенно когда в межсезонье холодные ветра, на скорости выше 30кмч всё таки продувает.

А "сверху" что у Вас идет? Мембрана, просто ветровка, джерси.....? Без этого бесполезно спрашивать за первый слой. И про замерзнуть не надо, Вам может быть сколь угодно тепло пока вы валите на все деньги, но стоит остановится и без наброшенной "пуховки" Вы околеете рано или поздно.

 

Ссылка на комментарий

Про слои, зависит от внешних факторов, не сомневаюсь что летом в прохладную погоду/вечерком +17/+20градусов можно одеть взамен джерси с коротким рукавом, в чуть более прохладную погоду по верх термухи можно одеть жилетку и этого будет достаточно, сейчас же когда на улице +15/+10 надо будет провести эксперимент например: 1 слой термо, 2ой слой куртка весна/осень (в данном случае НЕ вело и не спортивная, не мембранная, простая демисезонная с лёгкой подкладкой) либо 1ый слой термо а 2ой слой типа "зимняя" джерси с "типа" начёсом с алиэкспресс но тут уж явно просится ветровка как 3ий слой иначе будет всё продувать ветер, а он сейчас холодный.

И тут напрашивается ещё один вопрос: "Посоветуйте флиску" ? как утепляющий слой .

PS: Почитал ваш комментарий и предполагаю что вся эта история "Термобельё отводит влагу - это такая дичь :D !!" Это как история про то что спортивная одежда (Джерси) отводит воду, ну да, ну да сегодня приехал джерси вся - полностью - с ног до головы - полностью мокрая - хоть выжимай - как будто она в воде лежала, а не то что в ней катались.

Ссылка на комментарий
10 часов назад, В поход сказал:

Про слои, зависит от внешних факторов, не сомневаюсь что летом в прохладную погоду/вечерком +17/+20градусов можно одеть взамен джерси с коротким рукавом, в чуть более прохладную погоду по верх термухи можно одеть жилетку и этого будет достаточно, сейчас же когда на улице +15/+10 надо будет провести эксперимент например: 1 слой термо, 2ой слой куртка весна/осень (в данном случае НЕ вело и не спортивная, не мембранная, простая демисезонная с лёгкой подкладкой) либо 1ый слой термо а 2ой слой типа "зимняя" джерси с "типа" начёсом с алиэкспресс но тут уж явно просится ветровка как 3ий слой иначе будет всё продувать ветер, а он сейчас холодный.

У Вас тут теплое с мягким запуталось. Во-первых, Ваша "джерси" сама по себе продувается? Джерси - это ткань, но я полагаю, что Вы называете так спортивную кофту, в которой обычно на велосипеде катаются. Во-вторых, приоритетный фактор, от которого надо защититься при езде на велосипеде - ветер. Если Ваша "джерси" продувается сама по себе - замените ее на тонкую ветровку, которая не продувается, и результат будет налицо.

10 часов назад, В поход сказал:

предполагаю что вся эта история "Термобельё отводит влагу - это такая дичь :D !!"

Неверно предполагаете. Все познается в сравнении. Любая нормально прилегающая футболка собирает влагу с тела и намокает, вся разница в том, как быстро она потом сохнет. Синтетическая футболка с хорошим (!) плетением справится с этим лучше, чем ашотмайкакупитьрынок из бумажнохлопчатого месива. Аналогично с более теплым термобельем.

10 часов назад, В поход сказал:

Это как история про то что спортивная одежда (Джерси) отводит воду

Название это еще не все. Во-первых, проверьте, соответствует ли Ваша "джерси" критериям спортивной одежды, и создана ли она вообще для велосипеда. Вы же в курсе, что "джерси", в которой ездят спортсмены - синтетическая, с нормальным плетением и т.д.? 

Приведу пример, чтобы Вы поняли - Lada Kalina Sport считается спортивным автомобилем. Subaru Impreza WRX STI - тоже спортивный. Обе вроде для одного и того же создавались, но мы же с Вами понимаем... Проверьте, не калина ли ваш "джерси")

10 часов назад, В поход сказал:

Это как история про то что спортивная одежда (Джерси) отводит воду, ну да, ну да сегодня приехал джерси вся - полностью - с ног до головы - полностью мокрая - хоть выжимай - как будто она в воде лежала, а не то что в ней катались.

Во-вторых, Вы же понимаете, что при тяжелой работе человек очень сильно потеет? Никакая одежда с этим не справится, она лишь облегчает страдания.

Ссылка на комментарий

Сравнения класс !!! Однако, изначально вопрос был: Отличия/особенности/предназначение в использовании и т д, у ДАННОГО термобелья

№1:  Active" Polartec® Power Grid, 220г/м2 ;   

№2:  Gulf Stream Light на Kinetix Grid light,  170 г/м2 ;  

№3:  Active Thermal Grid Light  на Pontetorto Grid , 130 г/м2; ?????

PS: Перечитал не менее 20 страниц но так и не нашёл пояснения В чём отличие ? Какая между ними принципиальная разница ? Какое для каких условий и т д ?

Но несколько раз попадалось в рекомендации тем кто спрашивал выбирать вариант №1 от Полартек ....

Ссылка на комментарий
4 часа назад, В поход сказал:

Какая между ними принципиальная разница

Между ними нет принципиальной разницы. Везде полотно с "вафельной" структурой на изнанке. Разница в плотности, "толще" = "теплее". Еще у №1 воротник-стойка на молнии, у остальных "горло" короткое, но это все туда же - к теплу.

Если Вы со своих тренировок приезжаете "хоть выжимай", то на 1й слой Вам нужно не это белье. Я бы Вам посоветовал тонкую влагоотводящую майку, поверх нее пуловер из Power Stretch, и сверху ветровку типа сплавовской Breeze.

 

Ссылка на комментарий
20 часов назад, В поход сказал:

Сравнения класс !!! Однако, изначально вопрос был: Отличия/особенности/предназначение в использовании и т д, у ДАННОГО термобелья

№1:  Active" Polartec® Power Grid, 220г/м2 ;   

№2:  Gulf Stream Light на Kinetix Grid light,  170 г/м2 ;  

№3:  Active Thermal Grid Light  на Pontetorto Grid , 130 г/м2;

Особой разницы нет, полартековское в теории чуть теплее будет, но это "чуть" нивелируется индивидуальным восприятием, посадкой изделия и прочими нюансами. Еще по отзывам полартековское самое износостойкое, но опять же зависит от аккуратности пользователя.

20 часов назад, В поход сказал:

Какая между ними принципиальная разница ?

Никакой, Kinetix Grid и Potentorto Grid это аналоги (реплики, заменители) Polartec Power Grid. Они естественно немного другие, хотя бы по плотности. От самих изделий больше зависит, может, Вам крой не подойдет, тогда никакой полартек не спасет.

20 часов назад, В поход сказал:

Но несколько раз попадалось в рекомендации тем кто спрашивал выбирать вариант №1 от Полартек ....

Поддерживаю эту рекомендацию - пока есть возможность, устраивает цена и размеры - берите с полартеком. Он более качественный.

Ссылка на комментарий
9/17/2021 в 10:16 PM, В поход сказал:

PS: Почитал ваш комментарий и предполагаю что вся эта история "Термобельё отводит влагу - это такая дичь :D !!" Это как история про то что спортивная одежда (Джерси) отводит воду, ну да, ну да сегодня приехал джерси вся - полностью - с ног до головы - полностью мокрая - хоть выжимай - как будто она в воде лежала, а не то что в ней катались.

Похоже, что удалось сломать стальной шарик? Или была иллюзия, что флис не намокает даже в стиральной машине? Ведь все просто, влага отводится ровно до тех пор, пока есть куда отводить. И если влага не испаряется (например, из-за паронепроницаемой ветровки, чрезмерного потоотделения из-за неправильно подобранной одежды и т.д.), то любой флис станет мокрым "хоть выжимай"..

9/18/2021 в 11:46 AM, В поход сказал:

Сравнения класс !!! Однако, изначально вопрос был: Отличия/особенности/предназначение в использовании и т д, у ДАННОГО термобелья

№1:  Active" Polartec® Power Grid, 220г/м2 ;   

№2:  Gulf Stream Light на Kinetix Grid light,  170 г/м2 ;  

№3:  Active Thermal Grid Light  на Pontetorto Grid , 130 г/м2; ?????

Ключ для понимания уже присутствует в вопросе - это вышеуказанная плотность. А дальше выбор под Ваши уникальные условия применения (типа, suum cuique), с учетом того, что № 1 с точки зрения теплоизоляции будет примерно как два слоя № 3.. И обращать внимание на придуманные маркетологами "Отличия/особенности/предназначение в использовании" вовсе не обязательно..

Ссылка на комментарий
9/15/2021 в 6:36 PM, bartosz сказал:

Если не вставать с дивана, то да.

Интернет есть. Вставать не надо.

9/15/2021 в 6:36 PM, bartosz сказал:

Еще раз. Я для себя разницы не заметил. Вы заметили - хлопайте в ладоши, покупайте PowerDry. Все чисто субъективно и не показательно для других.

Если вы не заметили разницы, значит давали малую нагрузку. Поэтому мои выводы объективны ибо разницы в несколько часов просто невозможно не заметить.

9/15/2021 в 6:36 PM, bartosz сказал:

Никакая универсальная вещь не может заменить узкоспециализированную в той нише, для которой эта узкоспециализированная вещь была создана. Это безусловно.

Это утверждение требует обоснования.

9/15/2021 в 6:36 PM, bartosz сказал:

Следите за буквами, когда пишите:

Ну если вырывать из контекста, тогда да, звучит забавно ибо смысл искажается.

 

9/16/2021 в 11:09 AM, ay007 сказал:

зато сохнет Motion удовлетворительно быстро

Как она может сохнуть быстро если пот постоянно выделяется и футболка просто не успевает его испарять?!
Если вы вышли по жаре прогуляться до магазина и обратно, то конечно разницы не будет. Но в этом случае Мошион просто не нужна и её с успехом заменит обычная хлопчатобумажная футболка.

Ссылка на комментарий
10 часов назад, lionet сказал:

Как она может сохнуть быстро если пот постоянно выделяется и футболка просто не успевает его испарять?!
Если вы вышли по жаре прогуляться до магазина и обратно, то конечно разницы не будет. Но в этом случае Мошион просто не нужна и её с успехом заменит обычная хлопчатобумажная футболка.

Объясняю объяснение: с особым удовольствием пользую Motion (L/S) в жаркую солнечную погоду, когда нужна защита от УФ/кустарника. При этом на переходах под рюкзаком футболка, конечно, мокрая от пота (но под рюкзаком в таких условиях будет мокрой любая ткань, поту просто некуда деваться). На привалах если есть возможность футболку снимаю - на ветерке и солнце подсыхает удовлетворительно быстро именно из-за тонкого материала, ибо количество пота в нем минимально. Если нет возможности снять, просто отлипляю от тела, сохнет тоже, но уже не так быстро.

И да, футболка воздухопроницаема, поэтому даже легкий ветерок, легко продувает ткань и подсушивает кожу.

Когда хожу в подобных условиях без футболки - ощущения примерно такие же, но без защиты от УФ/кустарника. Иногда пользую амеровскую куртку (типа, пустынный камуфляж), ощущения немного другие, есть защита, куртка болтается на плечах, плотно к телу не прилегает, вентилируется (как в кимоно), но при этом спина долго сохнет. Это я к тому, что есть с чем сравнить, и Motion (для моих условий - Крым (в основном), предгорья Кавказа и Подмосковье) вполне подходит.. 

П,С. Неоднократно обращал внимание, что вытаскиваемые из стиралки трусы/футболки Motion почти готовые к одеванию, в то время как что-нибудь с примесью хлопка нужно еще сушить и сушить.

Ссылка на комментарий
8 минут назад, ay007 сказал:

Объясняю объяснение: с особым удовольствием пользую Motion (L/S) в жаркую солнечную погоду, когда нужна защита от УФ/кустарника. При этом на переходах под рюкзаком футболка, конечно, мокрая от пота (но под рюкзаком в таких условиях будет мокрой любая ткань, поту просто некуда деваться). На привалах если есть возможность футболку снимаю - на ветерке и солнце подсыхает удовлетворительно быстро именно из-за тонкого материала, ибо количество пота в нем минимально. Если нет возможности снять, просто отлипляю от тела, сохнет тоже, но уже не так быстро.

Вы описываете абсолютно другую ситуацию. Её мы уже рассматривали и АктивДрай в этом случае ведёт себя не хуже. Когда есть пусть небольшой, но постоянный ветерок, любая нормальная синтетика высыхает быстро (и Мошион и ПоверДрай и Кулмакс). Даже на ходу.

Я же описал другую ситуацию, когда Мошион/Фреш/Контур работает плохо, а АктивДрай работает хорошо. Это практически безветренная жаркая погода. Навскидку, приезжаете на огород утречком, берёте лопату и до вечера копаете. Во Фреше становится некомфортно уже через 4 часа. ПоверДрай мне так и не удалось "перегрузить". 

Или часик летом в метро как вариант.

15 минут назад, ay007 сказал:

П,С. Неоднократно обращал внимание, что вытаскиваемые из стиралки трусы/футболки Motion почти готовые к одеванию, в то время как что-нибудь с примесью хлопка нужно еще сушить и сушить.

Это относится к любой нормальной синтетике. И Контуры и ПоверДрай и Потенторто ведут себя точно также.

Ссылка на комментарий
9/19/2021 в 3:36 PM, ay007 сказал:

Ключ для понимания уже присутствует в вопросе - это вышеуказанная плотность. А дальше выбор под Ваши уникальные условия применения (типа, suum cuique), с учетом того, что № 1 с точки зрения теплоизоляции будет примерно как два слоя № 3.. И обращать внимание на придуманные маркетологами "Отличия/особенности/предназначение в использовании" вовсе не обязательно..

я вообще себе прям ужасть как загорелся взять майку)))

Материал:

https://www.splav.ru/products/majka-splav-polartec-extremely-warm-chernaya/

плохо, что нет в нашем магазе, не пощщупать, только заказать и по приезду определиться до конца

 

По поводу термо на холодную погоду:

взял я себе футболку L/S "Active" Polartec® Power Grid™, плотность 225 грамм.

И-испробовал уже и с удовольствием буду носить на активную деятельность в прохладную погоду и зимой.

Ходили гулять, надел ее, зная что позанимаемся на площадке, вспотеть немного придется-гуд.

А вот на вообще малоактивную-взял не в Сплаве, взял на ВБ https://www.wildberries.ru/catalog/15334429/detail.aspx?targetUrl=XS

Уже испробовал как наступили холода-на прогулку, где точно не буду заходить в жаркие помещения, где из активности-пеший ход скоростью ниже среднего, где надо выйти и какое то время в ненагретой машине побыть и т.д.

Где холодно и активность сведена к минимуму. А если вдруг случайно и пришлось активизироваться (гуляли тут, чуток пробежались на автобус)-то нормально, не мокрый.

 

Ссылка на комментарий
15 часов назад, lionet сказал:

Интернет есть. Вставать не надо.

Не все можно купить через интернет.

15 часов назад, lionet сказал:

значит давали малую нагрузку.

40 км. в день, не считая набора и падения высоты, при т-ре 28-30С это малая нагрузка?

15 часов назад, lionet сказал:

Поэтому мои выводы объективны

Чем они обективнее моих? Вы стадом эдак в сотню человек бегали марафон и у всей сотни сложилась одинаковая уверенность, что Power Dry лучше? Или Вы ваши субъективные ощущения называете объективными?

15 часов назад, lionet сказал:

Это утверждение требует обоснования.

Не требует. Это аксиома.

15 часов назад, lionet сказал:

Ну если вырывать из контекста, тогда да, звучит забавно ибо смысл искажается.

Вот фраза целиком. Ваша? Переведите на другой русский, этого я не понял.

Цитата

PowerDry справляется не хуже Фреша если на обоих надет правильный следующий слой (Сплавовский L2 из Power Grid в моём случае)  и гораздо лучше, если неправильный (например футболку на неплотно прилегающую куртку, как большинство и носит).

 

Ссылка на комментарий
5 часов назад, lionet сказал:

Вы описываете абсолютно другую ситуацию.

Я просто пытался объяснить, что Ваше утверждение о недостатках Motion в моем случае не соответствует действительности. 

9/11/2021 в 12:10 PM, lionet сказал:

Contour - крайне узкоспециализированная футболка для спортсменов. Хорошо отводит влагу, но практически никак её не испаряет. Поэтому даже в качестве базового слоя очень требовательна к следующему слою. На лето даже рассматривать не стоит.

Motion - то же самое, что и Контур, с теми же недостатками.

Типа, Вам с Вашими условиями использования не подходит, мне - в самый раз..

Ссылка на комментарий
21 час назад, bartosz сказал:

Не все можно купить через интернет.

В маленьких городах если что-то нельзя купить через интернет, то это невозможно купить в принципе.

21 час назад, bartosz сказал:

40 км. в день, не считая набора и падения высоты, при т-ре 28-30С это малая нагрузка?

Это ни о чём не говорит. Непрерывное обильное потовыделение в течении 4+ часов - вот это уже говорящий факт.

21 час назад, bartosz сказал:

Чем они обективнее моих? Вы стадом эдак в сотню человек бегали марафон и у всей сотни сложилась одинаковая уверенность, что Power Dry лучше? Или Вы ваши субъективные ощущения называете объективными?

ПоверДрай и после 6 часов непрерывного потовыделения продолжает работать, а Фреш уже после 4 часов перестаёт справляться с испарением пота. Что тут субъективного? Я ж не описываю что мне сухо и комфортно.

21 час назад, bartosz сказал:

Не требует. Это аксиома.

Нет, это не аксиома, т.к. материалы разные.

 

21 час назад, bartosz сказал:

Вот фраза целиком. Ваша? Переведите на другой русский, этого я не понял.

Ключевая фраза - на обоих футболках надет правильный следующий слой. Соответственно, на футболку одевается куртка. Что тут непонятного?

20 часов назад, ay007 сказал:

Я просто пытался объяснить, что Ваше утверждение о недостатках Motion в моем случае не соответствует действительности. 

Так я описывал не ваш случай! А вы возражаете по моему случаю, но в качестве аргумента приводите свой случай.

20 часов назад, ay007 сказал:

Типа, Вам с Вашими условиями использования не подходит, мне - в самый раз..

Не так.  Не мне или кому-то подходит, а подходит или нет под различные условия использования. На жаркую погоду при обильном потовыделении (про пот это я уточняю, т.к. жаркая погода сама по себе уже подразумевает не помещение с кондиционером, а обильное потовыделение) в качестве верхней одежды, без рюкзака (чтобы иметь возможность испарять влагу) ни Контур ни Мошион не подходят (если есть ПоверДрай или Фреш) потому что плохо(хуже чем ПоверДрай или Фреш) испаряют влагу. Т.е. для 90%+ случаев для большинства людей.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, lionet сказал:

Так я описывал не ваш случай! А вы возражаете по моему случаю, но в качестве аргумента приводите свой случай.

Нет, не так. Я возражаю против Вашего обобщения

Цитата

Contour ... На лето даже рассматривать не стоит.

Motion - то же самое, что и Контур, с теми же недостатками.

и привожу свой пример успешного использования Motion летом.

2 часа назад, lionet сказал:

Не так.  Не мне или кому-то подходит, а подходит или нет под различные условия использования. На жаркую погоду при обильном потовыделении (про пот это я уточняю, т.к. жаркая погода сама по себе уже подразумевает не помещение с кондиционером, а обильное потовыделение) в качестве верхней одежды, без рюкзака (чтобы иметь возможность испарять влагу) ни Контур ни Мошион не подходят (если есть ПоверДрай или Фреш) потому что плохо(хуже чем ПоверДрай или Фреш) испаряют влагу. Т.е. для 90%+ случаев для большинства людей.

В изначальном утверждении про различные условия Вы не упоминаете. И опять в вышеприведенной цитате делаете утверждение, требующее доказательств. ИИли Вы в самом деле считаете, что то, что подходит лично Вам, подходит "для 90%+ случаев для большинства людей".

П.С. Т.к. форум тактико-туристического магазина, то можно предположить, что продаваемая в магазине одежда предназначена для использования как раз под рюкзаком,  а не когда "приезжаете на огород утречком, берёте лопату и до вечера копаете"...

П.П.С. То, что Вам очень подходит PowerDry уже понятно, но зачем же убеждать коллег, что Motion плох? Тем более. что части из нас (лично мне, в частности), Motion, как летняя футболка, нравится..

Ссылка на комментарий
1 час назад, ay007 сказал:

В изначальном утверждении про различные условия Вы не упоминаете. И опять в вышеприведенной цитате делаете утверждение, требующее доказательств.

На пальцах:

Есть два продукта - Продукт№1 и Продукт№2. Есть (условно)две ситуации - Ситуация№1 и Ситуация№2.

Продукт№1 хорошо работает в Ситуации№1 и плохо в Ситуации№2. Продукт№2 одинаково хорошо работает в Ситуации№1 и в Ситуации№2.

Совершенно логично что Продукт№2 будет предпочтительнее Продукта№1.

Я думал, что это очевидные вещи для каждого покупателя.

1 час назад, ay007 сказал:

Т.к. форум тактико-туристического магазина, то можно предположить, что продаваемая в магазине одежда предназначена для использования как раз под рюкзаком,  а не когда "приезжаете на огород утречком, берёте лопату и до вечера копаете"...

На основании чего вы так предполагаете? Многие(если не большинство), кто пользуются метро рано или поздно добираются если не до данного форума, то до магазина компании Сплав в поисках решения проблем. Если при этом часть из них ещё являются рыбаками/грибниками, то логично, что предпочтение отдастся универсальной футболке, а не узкоспециализированной.

В 2014 году, когда Сплав ещё шил одежду на средний рост, я половину офиса "одел" в одежду этой компании и на форумах (не Сплава) объяснял как нужно одеваться правильно в условиях сильного перепада температур в городских условиях. 

Компания себя конечно позиционирует как туристическая, цветом и кроем отпугивая городских покупателей, но это не значит, что продукцию будут покупать только люди, носящие рюкзак.

1 час назад, ay007 сказал:

То, что Вам очень подходит PowerDry уже понятно, но зачем же убеждать коллег, что Motion плох?

Он не плох. Он хуже ПоверДрая в некоторых ситуациях и именно это я хотел подчеркнуть.

Ссылка на комментарий
32 минуты назад, lionet сказал:

На пальцах:

Есть два продукта - Продукт№1 и Продукт№2. Есть (условно)две ситуации - Ситуация№1 и Ситуация№2.

Продукт№1 хорошо работает в Ситуации№1 и плохо в Ситуации№2. Продукт№2 одинаково хорошо работает в Ситуации№1 и в Ситуации№2.

Совершенно логично что Продукт№2 будет предпочтительнее Продукта№1.

Для полноты картины нужно расширить количество ситуаций. Например, PowerDry объемнее Motion, значит накапливает больше влаги, значит дольше сохнет. Или  PowerDry рыхлее Motion, значит легче рвется при зацепе. Или  PowerDry тяжелее Motion..

Это я к тому, что Ваш вывод "Продукт№2 будет предпочтительнее Продукта№1" не очевиден. Например, на огороде зацепы пофиг, а при ходьбе по заросшим тропам актуальны. Или в офисе мокрую майку можно и сменить, а в походе часто приходится сушить на себе. И т.д.

По остальному - лень. Про достоинства Motion я рассказал, а убеждать Вас, что Вы не правы огульно его охаяв - оно мне надо? 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, ay007 сказал:

Например, PowerDry объемнее Motion, значит накапливает больше влаги, значит дольше сохнет.

Нет. Сохнет быстрее за счёт правильной(ячеистой) структуры материала.

3 часа назад, ay007 сказал:

Или  PowerDry рыхлее Motion, значит легче рвется при зацепе.

Причём тут структура материала? Нужно сравнивать прочность нитей тогда, если речь идёт о разрыве.

3 часа назад, ay007 сказал:

Или  PowerDry тяжелее Motion

Есть такое.

3 часа назад, ay007 сказал:

Это я к тому, что Ваш вывод "Продукт№2 будет предпочтительнее Продукта№1" не очевиден. Например, на огороде зацепы пофиг, а при ходьбе по заросшим тропам актуальны.

ПоверДрай используется в качестве первого базового слоя Эквакса. Так что при выборе в чём ломиться по кустам, выбор явно не в пользу Мошиона.

3 часа назад, ay007 сказал:

Или в офисе мокрую майку можно и сменить, а в походе часто приходится сушить на себе.

До офиса ещё полтора часа добираться нужно. Этак майку нужно менять сначала в детском садике, после того как ребёнка привёл, затем после метро перед выходом наружу. Столько маек нужно с собой таскать...

3 часа назад, ay007 сказал:

огульно его охаяв

Не огульно, а обоснованно. Я привёл ситуации, в которых ПоверДрай точно уделывает Мошион. Вы с этим не согласны?

Ссылка на комментарий
9 часов назад, lionet сказал:

В маленьких городах если что-то нельзя купить через интернет, то это невозможно купить в принципе.

Фразу не закончили. "....то это невозможно купить в принципе, не оторвав *опу от дивана".

9 часов назад, lionet сказал:

Это ни о чём не говорит. Непрерывное обильное потовыделение в течении 4+ часов - вот это уже говорящий факт.

Угу, огород копать с утра и до упора - нагрузка, конечно, более серьезная :lol:

9 часов назад, lionet сказал:

Нет, это не аксиома, т.к. материалы разные.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

9 часов назад, lionet сказал:

ПоверДрай и после 6 часов непрерывного потовыделения продолжает работать, а Фреш уже после 4 часов перестаёт справляться с испарением пота.

На вопрос ответьте: продолжает работать у Вас или у сотни человек?

9 часов назад, lionet сказал:

Ключевая фраза - на обоих футболках надет правильный следующий слой. Соответственно, на футболку одевается куртка. Что тут непонятного?

Вы так сосредоточились на ключевой фразе, что надели футболку на куртку, а так, да, все понятно:lol::lol::lol:

 

P.S. Сдается мне, что Вы уже спорите ради спора. Ибо аргументации, кроме "у меня так, значит и у других должно быть так же" так никакой и не появилось. Но Вы продолжайте, продолжайте, все какое то оживление на форуме создаете.

Изменено пользователем bartosz
Ссылка на комментарий
Только что, bartosz сказал:

Угу, огород копать с утра и до упора - нагрузка, конечно, более серьезная

Если при этом происходит более сильное потовыделение, то это конечно более серьёзная нагрузка на футболку.

1 минуту назад, bartosz сказал:

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Я выше привёл пример узкой специализации Продукта№1 и широкой области применения Продукта№2.

3 минуты назад, bartosz сказал:

На вопрос ответьте: продолжает работать у Вас или у сотни человек?

На счёт сотни не знаю. Да и это не играет никакой роли в данном случае.

 

3 минуты назад, bartosz сказал:

Вы так сосредоточились на ключевой фразе, что надели футболку на куртку, а так, да, все понятно

Это не я надел, это вы так захотели прочесть.

 

4 минуты назад, bartosz сказал:

Ибо аргументации, кроме "у меня так, значит и у других должно быть так же" так никакой и не появилось.

А разве поведение материала зависит от того на ком надета футболка? По-моему, лишь от условий использования.

Ссылка на комментарий
14 часа назад, lionet сказал:

Если при этом происходит более сильное потовыделение, то это конечно более серьёзная нагрузка на футболку.

Я правильно понимаю, что какую бы "ситуацию" Вам в пример не привести, в вашей "ситуации" однозначно будет происходит более сильное потовыделение?:D

14 часа назад, lionet сказал:

Я выше привёл пример узкой специализации Продукта№1 и широкой области применения Продукта№2.

И?

14 часа назад, lionet сказал:

На счёт сотни не знаю. Да и это не играет никакой роли в данном случае.

Играет и еще как. В определении субъективный/объективный. Вы свое мнение, основанное на ваших субъективных ощущениях, пытаетесь выдать за объективное на протяжении уже двух страниц треда. 

14 часа назад, lionet сказал:

Это не я надел, это вы так захотели прочесть.

Я прочел именно так, как было написано. А Вы собственные ошибки в тексте не видите.

14 часа назад, lionet сказал:

А разве поведение материала зависит от того на ком надета футболка? По-моему, лишь от условий использования.

Оно не зависит если футболка надета на манекене. А если футболка надета на живом человеке, то он - это одно из условий использования.

 

P.S. Становится скучноB)

Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...