Термобелье

[DivanSurvival]

 

Колется, быстро изнашивается, и быстро заванивается в сравнении с полартеками всеми которые у меня были, и с другим термобельем других фирм.

 колется некритично, по сравнению с другими видами шерсти. быстро заванивается в сравнении с полартеками? фантазируете, уважаемый. как раз-то синтетика и заванивается и быстро, и стойко, и вонюче.

 

 

 Фантазируете как раз таки вы. Здесь речь о флисе, если у кого то флис заванивает - дело исключительно в его организме вонючем, ему надо пройти обследования в клинике, онявно болен, возможно питается луком с чесноком, запивая спиртом, потому что у всех остальных флис практически не заванивает. А вот шерсть воняет сама по себе всегда, ну это понятно, что если человек сам воняет так дико, то и вонь шерсти для него вполне нормально.

[artt31]

Друзья, прошу не нагнетать на ровном месте. Особенности физиологии у всех разные, поэтому вопросы поотделения штука довольно субъективная. Это раз.

А два, это то, что при прочих равных, весь Polartec проходит несколько специальных обработок, включая антибактериальную ионами серебра.

[Камрад Удо]

 

А есть вообще какие-нибудь отзывы по этому термобелью мериносовскому? Неужели, совсем плохое?

есть.

неплохая штука, особливо в статике, не заванивается. износостойкость не очень, чуть хуже того же Арктика. все субъективно, но мне нравится.

 

Поддержу. Не вдаваясь в детали скажу, что вещь хорошая.

 

Относительно запаха, тоже верно - очень долго носится, сохраняя пристойный запах. Имел опыт ношения его и синтетического белья бессменно с нарушением требований гигиены. Синтетическое давно запахло, когда меринос нет. Что, кстати, вполне естественно, т .к. шерсть гигиенична, она хорошо впитывает выделения тела. Странно слышать противоположные утверждения. Гигиеничность шерсти и негигиеничность (низкая гигиеничность) синтволокна при всех его достоинствах - это объективные свойства этих волокон. Свойства организма отдельного человека тут не причем.

 

Колкость есть, но на мой вкус, вполне приемлемая. Быстро привык и не замечаю. Те кто жалуются не носили простого шерстяного белья. Вот где особые ощущения.

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем Удо

[DivanSurvival]

 Вы когда говорите про "синтетику" не забывайте уточнять какая именно, а то она знаете ли разная бывает. По гигиеничности придумывать тут не надо: вот про импланты из синтетики я слышал, а вы про импланты из шерсти, или хлопка слышали?

 

 

Гигиеничность шерсти и негигиеничность (низкая гигиеничность) синтволокна при всех его достоинствах - это объективные свойства этих волокон.

Откуда взялось в уме подобные мысли? Ссылку можно на эту "объективность" вашу? 

[STEPAN1983]

Если брать серьезную ценовую категорию для обоих материалов, то белье из мериноса при ношении несколько дней в поле заванивается гораздо меньше синтетики. Колючесть шерсти - это субъективно и индвидуально. Низкая прочность и высокая цена - это правда.

[alexeit]

А если сравнить по теплоте для статики - мериносов и Арктик? Что теплее?

[DivanSurvival]

 Флис "теплее" шерсти в 4 раза. Дальше думайте сами.

[Старый танкист]

Флис "теплее" шерсти в 4 раза. Дальше думайте сами.

Что же не в пять-то?

[DivanSurvival]

Что же не в пять-то?

 

Виноват ошибся:

 

Merino wool .084 clo/oz

Polartec 100, 200, 300 series, Classic micro .16 clo/oz

 

 

 

Флис всего лишь в 2 раза теплее шерсти именно мериносов. 

[ilsar]

Ого, классик микро такой же теплый как и трехсотый. Надо же.

[STEPAN1983]

Абсолютно некорректно сравнивать с флисом некую "шерсть". Как она сплетена, какой толщины, выделки?

 

Если бы соткали на одной машине флис синтетический и точно такой же флис мерино (он существует в природе) и сравнили, это имело бы смысл. А так в современном недешевом аутдоре мерино это в первую очередь тонкий трикотаж, какое тут вообще сравнение с флисами?

[DmitryNN]

Ого, классик микро такой же теплый как и трехсотый. Надо же.

 

Это удельная теплопроводность по весу. Т.к. они все по толщине отличаются, то аналогичная величина для квадратного метра полотна у них уже будет разная.

[ilsar]

 

Ого, классик микро такой же теплый как и трехсотый. Надо же.

 

Это удельная теплопроводность по весу. Т.к. они все по толщине отличаются, то аналогичная величина для квадратного метра полотна у них уже будет разная.

 

Почему бы не копипастить тогда к конкретной плотности параметры. К шерсти это то же относится.

[DivanSurvival]

 Ну так копипастите, кто вам мешает? 

А так в современном недешевом аутдоре мерино это в первую очередь тонкий трикотаж, какое тут вообще сравнение с флисами?

В современном аутдоре шерсть не используется вообще. Шерсть остается наравне с брезентом и "термобельем из хлопка" - для любителей винтажной старины и до сих пор наивно верящих в превосходство натуральных материалов, ну раз находятся люди которые покупают такие вещи, почему бы для них не производить это.

[DivanSurvival]

Почему бы не копипастить тогда к конкретной плотности параметры. К шерсти это то же относится.

Вы наверное не поняли ничего. Флис любой плотности, не важно, имеет один показатель Clo. Объясняю для альтернативно одаренных: Что бы было тело как во флиске весом в 400 гр., на важно какой плотности, надо одеть шерстяной свитер из мериноса весом в 800 гр., или хлопок, любой плотности, весом в 1,6 кг.

 

 При этом, одинаковое утепление будет лишь первые мгновения, пока натуральные материалы не впитают влагу и их теплопроводимость не начнет резко повышаться, снижая тем самым показатели Clo. 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Кай_Брюненджи

[DmitryNN]

 

 Ну так копипастите, кто вам мешает? 

 

А так в современном недешевом аутдоре мерино это в первую очередь тонкий трикотаж, какое тут вообще сравнение с флисами?

В современном аутдоре шерсть не используется вообще. Шерсть остается наравне с брезентом и "термобельем из хлопка" - для любителей винтажной старины и до сих пор наивно верящих в превосходство натуральных материалов, ну раз находятся люди которые покупают такие вещи, почему бы для них не производить это.

 

 

Не только для любителей винтажной старины, не забывайте, что синтетике противопоказано пламя!

[STEPAN1983]

 

 В современном аутдоре шерсть не используется вообще. 

 

 

Вы плохо осведомлены о предпочтениях и ассортименте в этой области

[ilyasov1]

При этом, одинаковое утепление будет лишь первые мгновения, пока натуральные материалы не впитают влагу и их теплопроводимость не начнет резко повышаться, снижая тем самым показатели Clo.

первые мгновения?Если в бане, то да, но в бане лучше без одежды

[de-sign-er]

 

 Ну так копипастите, кто вам мешает? 

 

А так в современном недешевом аутдоре мерино это в первую очередь тонкий трикотаж, какое тут вообще сравнение с флисами?

В современном аутдоре шерсть не используется вообще. Шерсть остается наравне с брезентом и "термобельем из хлопка" - для любителей винтажной старины и до сих пор наивно верящих в превосходство натуральных материалов, ну раз находятся люди которые покупают такие вещи, почему бы для них не производить это.

 

 

Однако все большую популярность за рубежом приобретает термобелье и одежда из шерсти мериноса. Регулярно посещаем ISPO и видим, что количество фирм, которые это производят растет год от года.

[UZDM2]

Все правильно - это ориентация на мейнстрим, т.е. на тех, кто вовсе не в теме, но хочет.

Возьмите любую часть любой снаряги.

Для кого делается большая часть? Для т.н. экспертов или для чайников?

Если подавляющую часть будут делать для экспертов:-), то прогорят...

Так и с мериносом. Звучит привлекательно. Теплое. К телу приятное. Чего еще надо?

Кто в теме - возьмет другое, для него тоже делают.

[STEPAN1983]

На западе мерино как раз таки предпочитают "продвинутые" (кто в теме).

 

Сюда же можно добавить распространенный в России миф "в мембранную обувь нельзя шерстяные носки".

 

Открываем каталог большинства дорогих туристических обувных производителей США и Европы, делающих в основном мембранную обувь, и смотрим раздел аксессуары - там где они продают свои собственные носки. Угадайте, из чего сделаны большинство моделей? Повторю, это продвигают сами создатели топовой мембранной обуви.

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем STEPAN1983

[wdm]

Повторю, это продвигают сами создатели топовой мембранной обуви.

 

Ну, это только апелляция к авторитету производителей обуви. Но хотелось бы разобраться с технической точки зрения, какие материалы лучше в каких условиях.

[Jeff]

в американской армии (и не только) уставные берцы есть с мембраной при этом носки х\б с нейлоном и шерсть

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем Jeff

[de-sign-er]

Все правильно - это ориентация на мейнстрим, т.е. на тех, кто вовсе не в теме, но хочет.

Возьмите любую часть любой снаряги.

Для кого делается большая часть? Для т.н. экспертов или для чайников?

Если подавляющую часть будут делать для экспертов:-), то прогорят...

Так и с мериносом. Звучит привлекательно. Теплое. К телу приятное. Чего еще надо?

Кто в теме - возьмет другое, для него тоже делают.

 

Смотрела всякие трикотажные полотна для термобелья с неким содержанием шерсти мериноса - научились делать очень приятное к телу и совершенно неколючее полотно. При одинаковой плотности полотно с шерстью греет лучше. Здесь скорее не для профессионалов и для чайников. Если высокая активность и нужно не греть, а в основном отводить влагу - нужна синтетика. Если низкая активность и от термобелья хочется чтоб грело - тогда шерсть предпочтительней.

[Zubastik]

Смотрела всякие трикотажные полотна для термобелья с неким содержанием шерсти мериноса - научились делать очень приятное к телу и совершенно неколючее полотно. При одинаковой плотности полотно с шерстью греет лучше. Здесь скорее не для профессионалов и для чайников. Если высокая активность и нужно не греть, а в основном отводить влагу - нужна синтетика. Если низкая активность и от термобелья хочется чтоб грело - тогда шерсть предпочтительней.

Есть ещё такая штука как модные тренды) Всё натуральное, органическое и якобы полезное для экологии сейчас в моде. Сейчас уже даже что-то вроде волоконных утеплителей на основе шерсти начали делать. Стричь овец, видимо, дешевле выходит, чем полимеры из нефти делать.

По поводу удельной теплоиоляции - сомнительно, чтоб что-то шерстяное могло греть лучше 115 гм грида, например.