Серия Мангуст от ТМ "БУТЕКС"

[ВВП]

13 часа назад, Tomcat сказал:

Да куда нам деревенским-то до убер-шпецназа...

Ни разу на нормально зашнурованном ботинке не получалось "одним движением" ослабить шнурки до такого состояния, чтоб ботинок - сам с ноги соскочил... В чем хитрость?

Грибники, для справки  - обычно в резиновых сапогах на шерстяной носочек за добычей ходят. И правильно делают.

И далеко не всякий убер-шпецназер за умелым грибником в лесу угонится.)))))

Это правда. Как то был на ходовой охоте, выделили егеря для работы со мной. Такой сухонький мужичок лет 60, в сапогах ПВХ. Маленький, с вечно висящим бычком на нижней губе)) Еще подумалось - как бы не помер)))

Как он дал ходу по лесу-бурелому!!! Идет себе так, вроде и не торопится, а мне бегом за ним бежать приходилось))) Такие дела...

На третий день я правда уже адаптировался и успевал за ним вполне себе))

[Хорхе]

Так кто-нибудь объяснит, в чём преимущества у крючков?

Буквально сегодня попробовал расшнуровать и снять высокие берцы со шнуровкой Спидлэйс, и не очень высокие трекинги с двумя рядами крючков - спидлэйс расслабляются перед снятием в один приём, а с крючками чаще в два (несколько раз пробовал), и иногда шнурки с верхних цепляются за нижние, и наоборот, но это может я из-за малого опыта что-то не то делаю: снимал сначала с верхних (сами не всегда падали после развязывания узла), потом только с нижних. В итоге боты с шнуровкой Спидлэйс на высоких ботинках быстрее снимались, чем низкие боты с крючками. Что я делаю не так, раз мне пытаются объяснить, что так быстрее снимать ботинки? С зашнуровыванием всё ещё хуже, спидлэйс потянул вверх и всё затянул в один приём, а крючки для меня это ад, но может от недостатка опыта, хз

[Сан Саныч]

12 часа назад, Хорхе сказал:

Так кто-нибудь объяснит, в чём преимущества у крючков?

Буквально сегодня попробовал расшнуровать и снять высокие берцы со шнуровкой Спидлэйс, и не очень высокие трекинги с двумя рядами крючков - спидлэйс расслабляются перед снятием в один приём, а с крючками чаще в два (несколько раз пробовал), и иногда шнурки с верхних цепляются за нижние, и наоборот, но это может я из-за малого опыта что-то не то делаю: снимал сначала с верхних (сами не всегда падали после развязывания узла), потом только с нижних. В итоге боты с шнуровкой Спидлэйс на высоких ботинках быстрее снимались, чем низкие боты с крючками. Что я делаю не так, раз мне пытаются объяснить, что так быстрее снимать ботинки? С зашнуровыванием всё ещё хуже, спидлэйс потянул вверх и всё затянул в один приём, а крючки для меня это ад, но может от недостатка опыта, хз

Крючки быстро скидываются ,и дают возможность разнообразно зашнуровать ботинок затягивая голеностоп. 

вот пример:

 

Военная обувь это  скажем так бюджетный массовый вариант. Но уже сейчас армии ЕС переходят на трекинговую обувь. Вы видели ботинки бундесвера? Это классический трекинг типа Лова ренегад 

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Сан Саныч

[ВВП]

12 часа назад, Хорхе сказал:

Так кто-нибудь объяснит, в чём преимущества у крючков?

Буквально сегодня попробовал расшнуровать и снять высокие берцы со шнуровкой Спидлэйс, и не очень высокие трекинги с двумя рядами крючков - спидлэйс расслабляются перед снятием в один приём, а с крючками чаще в два (несколько раз пробовал), и иногда шнурки с верхних цепляются за нижние, и наоборот, но это может я из-за малого опыта что-то не то делаю: снимал сначала с верхних (сами не всегда падали после развязывания узла), потом только с нижних. В итоге боты с шнуровкой Спидлэйс на высоких ботинках быстрее снимались, чем низкие боты с крючками. Что я делаю не так, раз мне пытаются объяснить, что так быстрее снимать ботинки? С зашнуровыванием всё ещё хуже, спидлэйс потянул вверх и всё затянул в один приём, а крючки для меня это ад, но может от недостатка опыта, хз

Может если вам неудобно, то и не надо заморачиваться? 

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем ВВП

[Хорхе]

8 часов назад, Сан Саныч сказал:

Крючки быстро скидываются

Быстро - в сравнении с чем? Даже на видео видно, что они скидываются в два этапа (как и у меня получалось), в то время как спидлэйс расшнуровывается в один этап, и даёт свободно снять ботинок.

8 часов назад, Сан Саныч сказал:

дают возможность разнообразно зашнуровать ботинок затягивая голеностоп. 

Разве с другими видами скоростной шнуровки точно такие же (как показаны в видео) способы шнуровки не прокатят?

8 часов назад, Сан Саныч сказал:

Военная обувь это  скажем так бюджетный массовый вариант.

Эм... это совсем разные виды обуви, со своими плюсами и недостатками. Но речь была не о том.

8 часов назад, Сан Саныч сказал:

Вы видели ботинки бундесвера? Это классический трекинг типа Лова ренегад 

Которые дубовые как незнама что. Это качественные ботинки, но очень специфические. Не самый лучший выбор для общевойсковых ботинок. Это всё равно что для хайкинга использовать суровые горные ботинки, в которых скорее устанешь идти, чем их суровость пригодится. Но при чём тут шнуровка?

8 часов назад, ВВП сказал:

Может если вам неудобно, то и не надо заморачиваться? 

Это спортивный интерес. Мне ещё никто ни разу не смог объяснить, чем крючки лучше, чем спидлэйс и D-петли. Версию что так быстрее снимать и шнуровать - сам на практике опроверг. Версию что с ней лучше можно зафиксировать голеностом - вот обсуждаем ещё, я пока что не понял, почему другие скоростные шнуровки не прокатят.

[Jeff]

12 часа назад, Сан Саныч сказал:

Крючки быстро скидываются ,и дают возможность разнообразно зашнуровать ботинок затягивая голеностоп.

смысл шнуровки, скорее, "настроить" саму обувь, как можно лучше, точно по ноге

12 часа назад, Сан Саныч сказал:

вот пример:

пример весьма спорный... но, любопытный... Я так и не понял, что он там пытается продемонстрировать - как превратить мягкие "тапочки" для лёгкого трекинга в горную обувь или что шнурки можно как-то фигурно наматывать по-модному, чтобы за тру-туриста сойти? И неужели он действительно каждый раз на спуске/подъёме шнурки "перематывает"? А если пересечёнка - скалы-болото-холмы-скалы-болото, сколько времени в итоге уйдёт?

12 часа назад, Сан Саныч сказал:

Военная обувь это  скажем так бюджетный массовый вариант.

Да, именно поэтому такая ситуция:

12 часа назад, Сан Саныч сказал:

Но уже сейчас армии ЕС переходят на трекинговую обувь.

 НЕВОЗМОЖНА, только не надо примеров в виде всяких КСК, САС и прочих. В основном, европейские берцы до сих пор  довольно простые. Бундесовские штиблеты скорее исключение из правила, да и не дотягивают они уже до современных, настоящих трекинговых бот. Вот Франция - да, приняла по сути уже трекинги (не знаю на сколько массово). 

3 часа назад, Хорхе сказал:

Которые дубовые как незнама что. Это качественные ботинки, но очень специфические. Не самый лучший выбор для общевойсковых ботинок. Это всё равно что для хайкинга использовать суровые горные ботинки, в которых скорее устанешь идти, чем их суровость пригодится.

Всё так. Их для походных целей использовать будет разве что терминатор либо просто сумасшедший и дикий фанат бундесвера  

З.Ы. Просто ради интереса - "трекинги" наших ближайших соседей, проживающих в схожем с нашим климате:

 

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Jeff

[Tomcat]

3 часа назад, Хорхе сказал:

Это спортивный интерес. Мне ещё никто ни разу не смог объяснить, чем крючки лучше, чем спидлэйс и D-петли. Версию что так быстрее снимать и шнуровать - сам на практике опроверг. Версию что с ней лучше можно зафиксировать голеностом - вот обсуждаем ещё, я пока что не понял, почему другие скоростные шнуровки не прокатят.

Снимите видео, как "одним движением" можно расслабить d-петли или спидлейс до такого состояния, чтобы легко снять ботинок. На коркоранах, например. Так и не могу представить, как это делается.  Плюс к этому - чтобы шнурки не вываливались из d-петель при ослаблении до состояния легкого снятия-одевания ботинка - они должны быть как минимум в полтора раза длиннее чем шнурки на крючках. Приходится их обматывать вокруг голенища, и этот процесс, в свое время - мне изрядно поднадоел...

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Tomcat

[Jeff]

13 минуты назад, Tomcat сказал:

Плюс к этому - чтобы шнурки не вываливались из d-петель при ослаблении до состояния легкого снятия-одевания ботинка

на кончиках этих самых шнурков завязываются узелки

[Tomcat]

2 минуты назад, Jeff сказал:

на кончиках этих самых шнурков завязываются узелки

Спасибо, кэп!)))

Однако, из петель спидлейс, особенно из D - это ни разу ни мешает им вываливаться. Или - узлы надо размером с шарик от пинг-понга...;)

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Tomcat

[Хорхе]

1 час назад, Tomcat сказал:

Снимите видео, как "одним движением" можно расслабить d-петли или спидлейс до такого состояния, чтобы легко снять ботинок.

После того, как узел развязан, синхронно тянешь в разные стороны за верх ботинка, шнуровка ослабляется достаточно, чтобы снять ботинки. На некоторых ботах конструкция кривая, приходится в два этапа ослаблять шнуровку, чтобы не только вылезти из бот, но и чтобы влезть потом без лишних телодвижений.

1 час назад, Tomcat сказал:

На коркоранах, например.

Коркораны продал. Сравнивал с треками, у которых крючки, с Гарсинг 0106П Стрэнджер Люкс, сняты с производства, но у Бутекс например Калахари есть схожие, вроде насколько помню по примерке, спидлэйс тоже работает исправно. И буквально сегодня ходил в McRae (аналог Бельвиль 790) - из-за более жёсткой конструкции и узкого голенища (из-за мембранного чулка думаю), снимаются не со свистом, но также одним движением шнуровка расслабляется и боты можно снимать. На Hot Weather моделях как правило очень легко расшнуровывается, на всех мне известных, включая насколько помню Коркоран 4390.

1 час назад, Tomcat сказал:

Плюс к этому - чтобы шнурки не вываливались из d-петель при ослаблении до состояния легкого снятия-одевания ботинка - они должны быть как минимум в полтора раза длиннее чем шнурки на крючках.

Не знаю насколько длиннее, но да, не короткими. Но т.к. я шнурки всегда прячу внутрь ботинка, меня их длина нисколько не беспокоит. На высоких 180-190 см, на низких 150-160 см.

1 час назад, Tomcat сказал:

Приходится их обматывать вокруг голенища

Никогда не пользуюсь этой сомнительной опцией.

 

Удалось вставить видео:

Немного не видно верх ботинка, но в целом суть вроде понятна. Снимал так для галочки во время эксперимента с ботами с крючками. Если и сейчас не понятно, то могу переснять попробовать чтоб было видно весь ботинок.

Последовательность действий:

1) Одним движением затянул и зашнуровал на узел

2) Развязал узел и потянул верх ботинка в разные стороны

3) Снял

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Хорхе

[Tomcat]

6 часов назад, Хорхе сказал:

После того, как узел развязан, синхронно тянешь в разные стороны за верх ботинка, шнуровка ослабляется достаточно, чтобы снять ботинки. На некоторых ботах конструкция кривая, приходится в два этапа ослаблять шнуровку, чтобы не только вылезти из бот, но и чтобы влезть потом без лишних телодвижений.

На видео - было бы более понятно, но в целом получается, что возможность легкокого съема ботинок после одного "быстрого движения" по расслаблению шнурков - скорее обусловлена индивидуальными особенностями ваших ног...

Не убедительно. Повторюсь, у меня так - не получается. Именно на примере Калахари и Белвиллей.

Пока остаюсь при своем мнении относительно петель и крючков.

P.s. Сорри, заметил, что есть видео. С планшета не открывается, попробую с компа, отпишусь позже.

 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Tomcat

[Tomcat]

Посмотрел видео.

Хз, у меня такой фокус  - не выходит.  На замшевых калахари - может и получится, на кожаных - не выходит точно.

Плюс, обычно когда в ботах часов 12+ походишь, да еще по сырому - шнурки слеживаются, и фиг ты их так - "одним движением"...

В целом - предлагаю закрыть этот вопрос, дабы не флудить более.

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Tomcat

[Constant]

10 часов назад, Jeff сказал:

, именно поэтому такая ситуция:

22 часа назад, Сан Саныч сказал:

Но уже сейчас армии ЕС переходят на трекинговую обувь.

 НЕВОЗМОЖНА, только не надо примеров в виде всяких КСК, САС и прочих. В основном, европейские берцы до сих пор  довольно простые. Бундесовские штиблеты скорее исключение из правила, да и не дотягивают они уже до современных, настоящих трекинговых бот. Вот Франция - да, приняла по сути уже трекинги (не знаю на сколько массово). 

А как же ботинки поставляемые британским войскам? Haix Combat boots, Lowa Elite desert, Alt-berg например. Они уже явный гибрид трекингового и военного ботинка. 

[Tomcat]

@Constant, Сюда же - Meindl Desert Fox

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Tomcat

[Constant]

3 часа назад, Tomcat сказал:

@Constant, Сюда же - Meindl Desert Fox

Да, Meindl Desert fox так же поставляются в британскую армию. Но вживую я их не видел, не могу сказать насколько они родственны трекам

3 часа назад, Tomcat сказал:

 

 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Constant

[Jeff]

11 час назад, Constant сказал:

22 часа назад, Jeff сказал:

, именно поэтому такая ситуция:

12/4/2018 в 10:40 AM, Сан Саныч сказал:

Но уже сейчас армии ЕС переходят на трекинговую обувь.

 НЕВОЗМОЖНА, только не надо примеров в виде всяких КСК, САС и прочих. В основном, европейские берцы до сих пор  довольно простые. Бундесовские штиблеты скорее исключение из правила, да и не дотягивают они уже до современных, настоящих трекинговых бот. Вот Франция - да, приняла по сути уже трекинги (не знаю на сколько массово). 

А как же ботинки поставляемые британским войскам?

А Британия - это вся Европа? Да, их можно добавить в список, но от этого ни чего не меняется.

[Constant]

17 часов назад, Jeff сказал:

А Британия - это вся Европа? Да, их можно добавить в список, но от этого ни чего не меняется.

Британия, Франция (по французам кстати не знал, буду благодарен за ссылку на их военные треки) - крупные европейские державы, если они принимают на снабжение гибрид треков и армейских ботинок, то это уже можно назвать тенденцией. 

[Jeff]

4 минуты назад, Constant сказал:

Британия, Франция (по французам кстати не знал, буду благодарен за ссылку на их военные треки) - крупные европейские державы, если они принимают на снабжение гибрид треков и армейских ботинок, то это уже можно назвать тенденцией. 

Ну, Вы насмешили!!! Британия??? - крупная держава??? Этот жалкий остров??? Викторианская эпоха уже давно канула в лету. А французы даже стрелковку свою профукали. Эта крупная "держава" штурмовые винтовки у гансов закупать начала, потому что своего производства уже нет.  

[Constant]

11 минуту назад, Jeff сказал:

Эта крупная "держава" штурмовые винтовки у гансов закупать начала, потому что своего производства уже нет.  

И ботинки тоже  (это я про бритов).

16 минут назад, Jeff сказал:

Ну, Вы насмешили!!! Британия??? - крупная держава??? Этот жалкий остров??? Викторианская эпоха уже давно канула в лету

Однако это не мешает им закупать для своих войск более дорогие трекообразные ботинки.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Constant

[Сан Саныч]

Мангуст 24 043 desert  Экспедиция "ДЕСАНТ НА МУСТА ТУНТУРИ".
Фото Вячеслав Корнеев. Он же "леший" 

[Suzerain]

"Фирменная" складка на новых ботинках появилась после первой же очень непродолжительной прогулки! Предыдущие держались значительно дольше, почти сезон. 

Модель М.24111 черные кожаные ботинки, прошлые брал года три назад, новые пару недель назад. В старых ещё три пары крючков, в новых нижняя пара заменена "на скоростную петлю" 

Изменено 9 октября, 2019 пользователем Suzerain
уточнение

[pitton2]

У меня самые первые мангусты отработали 4.5 года (так сказать - 9 циклов). А вот в новых , купленных в прошлом году, равно как и в Скифах износ протектора УЖЕ настораживает. Правда первые носились до того, как мениск "поехал", так что возможно это последствия травмы колена - нагрузка больше идет на здоровую ногу , чисто инстинктивно.

[Suzerain]

33 минуты назад, pitton2 сказал:

У меня самые первые мангусты отработали 4.5 года (так сказать - 9 циклов). А вот в новых , купленных в прошлом году, равно как и в Скифах износ протектора УЖЕ настораживает. Правда первые носились до того, как мениск "поехал", так что возможно это последствия травмы колена - нагрузка больше идет на здоровую ногу , чисто инстинктивно.

У меня последние лет 8 вся обувь уходит в первую очередь через износ подошвы. Ну кроме зимних. 

[Yuris]

заказал зимние 24211, а приехали 24212. в чем отличие?

[Павел Вячеславович]

Добрался до зимних мангустов . Зима теплая ,дожди ,но иногда  приходится работать в холодный  ветер в теплых лучше  . Одно разочарование  от знакомства с теплым мангустом . Даже в бельвилях с узкой колодкой  комфортнее  . Резина эта сдавливает ноги. Может из-за того ,что новые ещё .