Посоветуйте охотничье ружьё

[Enot]

В ближайшее время собираюсь преобрести охотничий билте и записаться в ряды охотников но вот беда не могу определиться с выбором ружья...изначально во внимание попало "семейство" САЙГА 410,12,20 калибров...цена радует, на вид калашников, что может быть лучше....но многие отписывались что данные карабины частенько дают осечки и весьма не надёжны.......и тут я обратил внимания на помповые ружья....вот например Hatsan Escort....а отец сказал что лучше нету старой двустволки))))

дайте пожалуйста совет какое ружьё лучше преобрести

заранее огромное спасибо

[Mormus]

Ваш отец был абсолютно прав

Для начала лучше классическую двухстволку. При этом по интернету, подбирать не есть правильно. Ружье обязательно должно в "руку лечь". То, что на картинке выглядит красиво, на практике может оказаться не удобным и наоборот.

Ну и помповики, к охотничьим ружьям лучше вообще не относить.

[WOLF]

И лучше горизонталку. Навыки прийдут - что-то серьёзней можно будет брать.

 ща меня тут возможно закидают тапками и сапогами, но для начала вот просто тулочку, БМку курковую, кал не более 16. Не стоит сначала гнаться за "гаубичными"  крупнокалиберными стволами с магнумовскими патронами. При свероловке получок и чок полный - на все варианты охот вполне подходит. Что на птицу, что по зверю. Тут могут возражения сейчас возникнуть, что курковка - архаика и низкая скорострельность и так далее, но для начинающего охотника  - наилучший вариант научиться контролировать ружьё и себя в плане безопасности. Это уже не воздушка...

[Hund]

В ближайшее время собираюсь преобрести охотничий билте и записаться в ряды охотников но вот беда не могу определиться с выбором ружья...изначально во внимание попало "семейство" САЙГА 410,12,20 калибров...цена радует, на вид калашников, что может быть лучше....но многие отписывались что данные карабины частенько дают осечки и весьма не надёжны.......и тут я обратил внимания на помповые ружья....вот например Hatsan Escort....а отец сказал что лучше нету старой двустволки))))

дайте пожалуйста совет какое ружьё лучше преобрести

заранее огромное спасибо

А на кого вы собственно хотите охотиться?

Или вам ...на вид калашников, что может быть лучше...

Да и Хатсан, это не охотничье ружье. Что по названию уже ясно Hatsan Escort Aim Guard.

[Гость ПАРТИЗАН]

дайте пожалуйста совет какое ружьё лучше преобрести

Многие хвалят Турецкий инерционный полуавтомат "Stoeger 2000"

http://talks.guns.ru/forummessage/60/111581.html

[zlobnyi_paha]

И лучше горизонталку. Навыки прийдут - что-то серьёзней можно будет брать.

ща меня тут возможно закидают тапками и сапогами, но для начала вот просто тулочку, БМку курковую, кал не более 16. Не стоит сначала гнаться за "гаубичными" крупнокалиберными стволами с магнумовскими патронами. При свероловке получок и чок полный - на все варианты охот вполне подходит. Что на птицу, что по зверю. Тут могут возражения сейчас возникнуть, что курковка - архаика и низкая скорострельность и так далее, но для начинающего охотника - наилучший вариант научиться контролировать ружьё и себя в плане безопасности. Это уже не воздушка...

Самое охотничье ружьё!

http://www.youtube.c...h?v=lUe4NWiOq5A

...Где бы найти ещё БМ? Антиквариат почти... А 16-е патроны всё реже встречаются.

Как Вам Иж-43К? (которая с внешними взводителями), в калибре 12Х70.

А патроны с массой снаряда 28 - 30 граммов примерно; наверное, достаточно будет.

...Лет 8 назад лежала в магазине Иж-27 12Х70 с комплектом стволов: короткие цилиндры и нормальные чок/получок. Подержанная - "подержали в руках" .

Не залежалась...

[Снэйк]

Да , не отрицаю , двухстволки надёжней нет , разве что одностволка =) ... Но советую обратить своё внимание на отечественные помповики серии Бекас 12 , надёжные , обладающие хорошими стрелковыми качествами ( использует патроны 12К-70 ) ... Данные дробовики имеют значительно более низкую цену чем зарубежные , при этом уступают лишь ружьям , которые на несколько порядков дороже . Оптимальный выбор для начинающего охотника , стоит своих денег и в будущем займёт своё почётное место в оружейной коллекции уже заматеревшего охотника .

[Снэйк]

Да , не отрицаю , двухстволки надёжней нет , разве что одностволка =) ... Но советую обратить своё внимание на отечественные помповики серии Бекас 12 , надёжные , обладающие хорошими стрелковыми качествами ( использует патроны 12К-70 ) ... Данные дробовики имеют значительно более низкую цену чем зарубежные , при этом уступают лишь ружьям , которые на несколько порядков дороже . Оптимальный выбор для начинающего охотника , стоит своих денег и в будущем займёт своё почётное место в оружейной коллекции уже заматеревшего охотника .

ИМХО , ИЖ гамно откровенное , то что они выпускают радует лишь глаз ... и то первые пять минут , а уж о стрельбе из него можно позабыть - постоянно клинит и даёт осечки , спустя сотню выстрелов внутренняя часть ствола начинает походить на поверхность луны =)

[zlobnyi_paha]

А вот автор бы отразил - чем хочет заниматься: вдруг он в IPSC хочет, а "правильные охотники" ему сейчас насоветуют.

...По лесам бродить с ружьём - Иж-18 более чем хватит, наверное...

...И есть ведь такие охотники. Расход патронов за сезон на единицы идёт. А дичь только что со ствола не сгоняют...

[Mavr_ov]

а билет охотничий получать или покупать?

[Mormus]

а билет охотничий получать или покупать?

Купить, даже при хорошем знакомстве imho не получится. Можно только ускорить прохождение инстанций...

[lesHik]

я не понял, а для чего ружье-то?

для охоты в чистом виде - для начала двустволка (например ИЖ-27), потом определитесь.

для охоты и самообороны жилища двустволка (тот же ИЖ-27) или полуавтомат (Бекас-Авто, МР-153)

для обороны дома и семьи Сайга-12 или Вепрь-12. именно 12 калибра .410 и 20 калибр даже не рассматривайте - .410 "мухобойка" как мне кто-то однажды сказал - совершенно точное определение, кроме того Сайга-.410 имеет склонность к задержкам. 20 калибр "магнум" это то же самое что 12 калибр "немагнум" по навеске дроби и пороха, "а если не видно разницы, зачем..." (с)

на охоту с Сайгами, помповиками и т.д. ходить бессмысленно - они для другого сконструированы: тяжелые, короткостволые и не предназначены для охоты.

[Enot]

ну каждый год менять ружья мне финансы не позволят...хочется хорошее надёжноё ружьё так сказать на все случаи жизни и на охоту сходить и для самообороны и по будылкам пострелять)))

[Mavr_ov]

тогда из предложенных тобой сам выбери доминанту...

[Mormus]

ну каждый год менять ружья мне финансы не позволят...хочется хорошее надёжноё ружьё так сказать на все случаи жизни и на охоту сходить и для самообороны и по будылкам пострелять)))

На все случаи купить не получится. Единственно, что... по будылкам можно из чего угодно стрелять. Только надоест быстро. Ибо с гладким стволом накладно будет

С помповиком на охоту ходят по моему только клоуны. Ибо никакую дичь ты из него не достанешь, зря только боезапас расстреляешь

А вот понятие самооборона с огнестрельным оружием это довольно скользкий предмет.

Советую несколько раз подумать, если собираетесь именно такую цель ставить при покупке ружья...

Лучше уж, травматику взять в комплекте с ружьем. И смысла больше и самому безопаснее..

[lesHik]

ну каждый год менять ружья мне финансы не позволят...хочется хорошее надёжноё ружьё так сказать на все случаи жизни и на охоту сходить и для самообороны и по будылкам пострелять)))

все равно одним не обойдетесь рано или поздно второе купите, потом третье, а потом... пройдет пять лет и можно будет нарезные стволы покупать, вот тогда-то все и закрутится)))

это, кстати, не шутка

повторюсь:

если по бутылкам и для самообороны - Сайга или Вепрь

если для охоты - двустволка или полуавтомат отечественный - для начала.

ИЖ-27 - надежный, долговечный и по достоинству оцененный охотниками образец "ружья для широкого круга пользователей"

если хочется больше огневой мощи и практической скорострельности, то я выбираю МР-153 - трубчатый магазин на 3 патрона можно легко заменить на 7 патронов, вот и универсальность - первый вариант для охоты, второй по бутылкам или налетчикам...

если на охоту ходить только "по бутылкам пострелять" (без тени иронии или презрения - лучше пусть люди для развлечения стреляют по бутылкам, чем по живым зверям), а остальное время ружье будет дома и на стрельбище, то тогда и Сайгу можно...

но для начала желательно получить разрешение на приобретение охотничьего оружия и сходить по магазинам - подержать, повскидывать разные ружья - то, которое не захочется отпускать из рук, нужно брать (при условии наличия финансов).

все это полное IMHO - не пытайтесь кидаться тапками

ах да, еще IMHO - никогда бы не советовал покупать первым ружьем иностранный бренд - вначале поймите что Вам нужно (попользовавшись несколько лет отечественным), а уже потом разоряйтесь на что-то "навороченное". и никогда бы не купил турецкое оружие. Хатсан несколько десятилетий делал станки к крупнокалиберному пулемету М-2, а потом внезапно решил, что умеет делать оружие

[lesHik]

А вот понятие самооборона с огнестрельным оружием это довольно скользкий предмет.

Советую несколько раз подумать, если собираетесь именно такую цель ставить при покупке ружья...

Лучше уж, травматику взять в комплекте с ружьем. И смысла больше и самому безопаснее..

есть патроны с резиновой картечью - эффект как от целого магазина из "Макарыча"

к тому же, выстрел в воздух из ружья, а зачастую уже один его вид - это в отличие от травматика в 90 % случаев прекращение посягательства на жизнь, здоровье и собственность

[WOLF]

ИМХО , ИЖ гамно откровенное , то что они выпускают радует лишь глаз ... и то первые пять минут , а уж о стрельбе из него можно позабыть - постоянно клинит и даёт осечки , спустя сотню выстрелов внутренняя часть ствола начинает походить на поверхность луны =)

 Серьёзно? То-то я думаю, что это проблем-то нет с ИЖевкой-то за 10 лет? Наверное просто стоит в углу и пылиться. И экстрактор почему-то срабатывает чётко... Хм интересно. Надо будет срочно довести ствол до состояния, описанного автором поста, чтоб не обидно стволу было...

 А если без сарказма - несколько лет назад сдал свою 20ку, дедову ещё.Достало её каждый год таскать на техосмотр. Мнет в прострации был от состояния ружья. Типа что - не охотились с ним вовсе?

 Состояние ствола и его исправность зависят прежде всего от стрелка. Во вторых - от пороха, который в заряде, и от того каким снарядом снарядили патрон и как. Тмак что хаять ИЖ смысла нет, если чистить его раз в сезон и лупцевать дерьмом и рубленными гвоздями.

[WOLF]

я не понял, а для чего ружье-то?

для охоты в чистом виде - для начала двустволка (например ИЖ-27), потом определитесь.

для охоты и самообороны жилища двустволка (тот же ИЖ-27) или полуавтомат (Бекас-Авто, МР-153)

для обороны дома и семьи Сайга-12 или Вепрь-12. именно 12 калибра .410 и 20 калибр даже не рассматривайте - .410 "мухобойка" как мне кто-то однажды сказал - совершенно точное определение, кроме того Сайга-.410 имеет склонность к задержкам. 20 калибр "магнум" это то же самое что 12 калибр "немагнум" по навеске дроби и пороха, "а если не видно разницы, зачем..." (с)

на охоту с Сайгами, помповиками и т.д. ходить бессмысленно - они для другого сконструированы: тяжелые, короткостволые и не предназначены для охоты.

 Согласен с многим, кроме того, что 20 - калибр не тот типа. Уже писал о  дедовом дробовике. Именно 20ка была. Ещё бате на стрельбах на стенде предлагали поменяться на что-то навороченное. Надо мной потешались часто - чего мол с мелкашкой пришёл. Это пока  по доскам не постреляли. Они из своих гаубиц 12ых, я  - из "мелкашки". После чего шутить перестали.

 С Сайгой плотно знаком и из минусов - к качеству заделки дульца патронов капризна и очень. 

[Mormus]

к тому же, выстрел в воздух из ружья, а зачастую уже один его вид - это в отличие от травматика в 90 % случаев прекращение посягательства на жизнь, здоровье и собственность

По-моему, крайне надуманный тезис..

Ружье дома должно храниться в разобранном виде в сейфе. По городу с ружьем тоже особо не походишь. В машине в собранном виде тоже, мягко говоря, мало не покажется если гаишники тормазнут. На охоте, даже в деревне его надо в чехле носить. В общем-то, по нормальному ситуация, когда у вас ружье собрано, заряжено и не в чехле, это только в лесу (если конечно вы законопослушный гражданин )... Не думаю, что на человека в камуфляже и с ружьем, в лесу кто-то позарится... Действительно себе дороже может выйти...

Так, что говорить, что ружье может действительно служить оружием самообороны, это imho фантазия... А вот зато, как можно из-за неадекватного его применения "попасть", в милиции могут много чего рассказать.

На счет выбора, для охоты, надо действительно в магазине руками щупать. Как приклад лежит, как вскидывается. Мне в свое время тоже ИЖ27 советовали. Но в магазине понял, что ружье не мое. То ли приклад великоват, то ли еще чего. Зато ТОЗ-34 лег просто идеально. В итоге несколько лет с ним мучился. Каждый раз когда собирал, народ надо мной прикалывался

ЗЫ и еще в магазин лучше ехать с разбирающимся человеком. Особенно если в плане покупка отечественного ружья...

[lesHik]

 Согласен с многим, кроме того, что 20 - калибр не тот типа. Уже писал о  дедовом дробовике. Именно 20ка была. Ещё бате на стрельбах на стенде предлагали поменяться на что-то навороченное. Надо мной потешались часто - чего мол с мелкашкой пришёл. Это пока  по доскам не постреляли. Они из своих гаубиц 12ых, я  - из "мелкашки". После чего шутить перестали.

 С Сайгой плотно знаком и из минусов - к качеству заделки дульца патронов капризна и очень. 

видимо неправильно выразился, потому меня не так поняли

20-ка не плоха, просто 12-й калибр более универсальный что ли. как писал выше - взять 12х70 - будет то же, что 20х76

я тут продлевал разрешение - разговорился в очереди в разрешительный отдел с мужиком лет шестидесяти - он показал ружье-горизонталку немецкое дедовское (!!!) - не клейме 1936 год. т.е. по наследству перешло от деда к его отцу, от отца к нему))) в стволе раковины, но каждую осень, как минимум исправно служит хозяину. пользуется ослабленными патронами и ничего еще внукам перейдет когда-нибудь по наследству

Изменено 1 августа, 2010 пользователем lesHik

[WOLF]

По-моему, крайне надуманный тезис..

Ружье дома должно храниться в разобранном виде в сейфе. По городу с ружьем тоже особо не походишь. В машине в собранном виде тоже, мягко говоря, мало не покажется если гаишники тормазнут. На охоте, даже в деревне его надо в чехле носить. В общем-то, по нормальному ситуация, когда у вас ружье собрано, заряжено и не в чехле, это только в лесу (если конечно вы законопослушный гражданин   )... Не думаю, что на человека в камуфляже и с ружьем, в лесу кто-то позарится... Действительно себе дороже может выйти...

Так, что говорить, что ружье может действительно служить оружием самообороны, это imho фантазия... А вот зато, как можно из-за неадекватного его применения "попасть", в милиции могут много чего рассказать.  

На счет выбора, для охоты, надо действительно в магазине руками щупать. Как приклад лежит, как вскидывается. Мне в свое время тоже ИЖ27 советовали. Но в магазине понял, что ружье не мое. То ли приклад великоват, то ли еще чего. Зато ТОЗ-34 лег просто идеально. В итоге несколько лет с ним мучился.    Каждый раз когда собирал, народ надо мной прикалывался  

ЗЫ и еще в магазин лучше ехать с разбирающимся человеком. Особенно если в плане покупка отечественного ружья...

 +5 !!!

[SD]

Купить, даже при хорошем знакомстве imho не получится. Можно только ускорить прохождение инстанций...

Кхм, смотря где.

[SD]

если хочется больше огневой мощи и практической скорострельности, то я выбираю МР-153 - трубчатый магазин на 3 патрона можно легко заменить

А МР-133?

[WOLF]

видимо неправильно выразился, потому меня не так поняли

20-ка не плоха, просто 12-й калибр более универсальный что ли. как писал выше - взять 12х70 - будет то же, что 20х76

я тут продлевал разрешение - разговорился в очереди в разрешительный отдел с мужиком лет шестидесяти - он показал ружье-горизонталку немецкое дедовское (!!!) - не клейме 1936 год. т.е. по наследству перешло от деда к его отцу, от отца к нему))) в стволе раковины, но каждую осень, как минимум исправно служит хозяину. пользуется ослабленными патронами и ничего еще внукам перейдет когда-нибудь по наследству

 Да скорее более модный. На бекаса и перепела - эт ток перья и фарш будет, ну от куропатки может что и останется пригодное ещё. И мода сия скорей всего снова же из-за бугра пришла, от Ремингтона, Зауэра или ещё кого. 12ый если брать с собой, то с расчётом на что-то крупное, на не точную стрельбу и на длинные дистанции. Дедок знакомый вот, лет этак 15 его вижу на охотах, вообще с ходит с 410кой одностволкой, как ни странно. И без добычи его не видели ещё. Но не Сайга, что-то не наше, с войны трофейное, с длинным стволом. 

 Тут дело-то не в калибре. Дело в том, на кой тебе на самом деле нужно ружьё. Для охоты - любое пойдёт. Для самообороны - не пойдёт никакое по причине интересного законодательсва нашего и Правил хранения и ношения гладкосвола гражданскими лицами. Ну уж если всерьёз - то при условиях что и на охоту, и чтоб пугануть кого при случае вдруг (пугануть, не убить или ранить - тюрьма тут однозначно будет у нас) - то всёж Сайга, как мне кажется 16го калибра, "полноствольная" ,самое оно. Со складным прикладом. И в дейтвие приводиться практически моментально, даже будучи упакованная в чехол и с отсёгнутым магазином. К сожалению проверено практикой