Перейти к содержимому

Спальные мешки


APKAH

Recommended Posts

  • Сотрудник Компании

Молния неразъемная и короткая только на лайте, у остальных моделей молния разъемная и одной длины (175см), кроме самого маленького. В первой партии делать будем только слева (кажись), а в дальнейшем нет проблем

Ссылка на комментарий

Действительно, цена очень демократична на пуховый спальник, жаль только что пух применяется не очень высокого значения FP.  Все таки 670 это больше для курток и иных пуховых изделий, для спальника вроде смысл применения пуха ( когда но по теплозащитным и весовым характеристикам превосходит хорошую синтетику) начинается от 750. Хорошо то, что пух гусиный, пусть и серый. Кстати, сам пух китайский или отечественного производства? Планируете ли проводить какую-то обработку пуха вроде гидрофобизации или введения серебра для предотвращения гниения? 

У меня сейчас есть два пуховых спальника, но один из них уже очень стар ( служит с 1994 г), другой - Баск каракорам - предназначен для сильно низких температур.Поэтому интересуюсь вопросом пухового спальника легкого и теплого на промежуточные температуры (-2- +10 комф).

при весе менее 1 кг. Идеалом такого спальника лично мне представляется https://marmot.com/products/details/plasma-15-new

Если Сплав выпустит что то сходное, пусть несколько уступающее по характеристикам, но существенно дешевле - будет здорово.

Такой спальник пригодится и для непродолжительных походов и как вкладыш в синтетический для усиления.

Прошедшей зимой довелось ночевать при сильной минусовой температуре ( -26), нас было трое и у всех разные спальники. Я использовал Каракорам, товарищи - один из них пользовался Red Fox тяжелым ( около 3 кг) и теплым синтетическим мешком, другой - комбинацией из двух спальников ( какие именно уже не помню). Никто не замерз, но удобство, размер и вес на стороне пухового. Конденсата (инея) больше всего было на Red Fox.

Изменено пользователем amnamn
Ссылка на комментарий
  • Сотрудник Компании

Про FP: мы используем пух фирмы "Каригуз" (одного из лидеров по данному продукту на Российском рынке), характеристики даны именно по результатам тестов фирмы (если тестить по "буржуйским" параметрам, то получилось бы порядка 870 (специально сегодня консультировался)

Ссылка на комментарий

Про FP: мы используем пух фирмы "Каригуз" (одного из лидеров по данному продукту на Российском рынке), характеристики даны именно по результатам тестов фирмы (если тестить по "буржуйским" параметрам, то получилось бы порядка 870 (специально сегодня консультировался)

 

это как-то странно...

разве нет единого стандарта тестирования?

пух выигрывает у синтетики именно при высоком FP, а иначе в нём смысла особого нет

Ссылка на комментарий
Про FP: мы используем пух фирмы "Каригуз" (одного из лидеров по данному продукту на Российском рынке), характеристики даны именно по результатам тестов фирмы (если тестить по "буржуйским" параметрам, то получилось бы порядка 870 (специально сегодня консультировался)

этот момент лучше бы прояснить. причем если будут в каталоге спальника выложены документы (типо как сертификаты EN) то будет еще лучше, как для форумчан, так и для других покупателей.

Ссылка на комментарий

Странно несколько то, что спальник имеет весьма невысокую цену. В самом "Каригузе", одеяло летнее, например, стоит вдвое больше ( из пуха 95%, про FP ничего не сказано) https://www.kariguz.ru/catalog/odeyala/kariguzlegkoe-letnee_37135.html , что вызывает вопрос - как может спальник, более сложное изделие, чем одеяло быть существенно дешевле - или там совсем мало пуха ( но вроде написано, что порядка 200 г, не думаю что в тонком одеяле больше) или пух не тот. Кстати, Сивера выпускает одеяло пуховое из тонкой синтетической ткани. Нет ли мыслей у Сплава о подобном изделии?

Ссылка на комментарий
  • Сотрудник Компании

Ну как мне объяснили, Каригуз вылеживает пух в свободном состоянии, после чего отправляют под груз. Буржуи обдают пух паром, после чего он пушиться больше.

Я не большой специалист по пуху, но знаю, что у нас работают "специально обученные" люди, которые подбирали пух для наших изделий, и , поверьте, на первом месте стояла не цена...

Одеяла пока не делаем, но в дальнейшем...

Ссылка на комментарий

...ну а в дальнейшем, возможно начнете 7D/5D использовать, вкупе с 11г кубэном для баффлов и 900м гидрофобным белым пухом... И будет многим счастье! Ну кто идейный разумеется.

Ссылка на комментарий

Кубэн для спальников это что то экзотическое. А хороший пух и правильные карманы для него это действительно здорово. Но сам факт, что ведутся работы по пуховым спальникам радует.

Ссылка на комментарий

Вы имеете ввиду какие то серийные спальники или изделия энтузиастов? Просто не слышал о кубене в спальниках пока. Про тенты и рюкзаки из него знаю, про это нет. Думаю, что это не очень технологичность, цена будет дикая при ничтожном снижении веса.

Ссылка на комментарий

Разумеется так делают не супермегамасспродакшен))). И он добавит долларов 30 только к себестоимости легкого мешка или квилта.

Сетка на перегородки раза в 2.5 тяжелее. Но тут как бы люди покупают подобное изделие в дополнение ко всей прочей своей снаряге, которая столь же безкомпромиссная.

Ссылка на комментарий

Тут я вижу противоречие некоторое. Пуховые спальники имеют смысл в двух случаях - или как особо тёплые, весом около 2 кг из которых большая часть приходится на пух, или очень лёгкие и не столь тёплые , весом до 1 кг, которые можно использовать летом, в не холодное межсезонье или для дополнительного утепления в качестве вкладыша в синтетический. На всякие перегородки идёт крайне мало веса относительно общего в тёплых спальниках. В лёгких видимо это соотношение другое, но все равно даже если снизить вес перегородок, применив там кубен это несерьёзно скажется на общем весе всего спальника. Да и не важно это будет весить такой мешок 700г или 600. Отсырев он прибавит больше веса. Гораздо важнее гидрофобизация пуха и защита его от гниения. Все таки любое дело доведенное до абсурда становится извращением. Не исключено кстати что кубен этот будет шуршать при использовании спальника, кроме того возникает вопрос а как его соединяют с иными видами ткани - клеют лентой? Все это сильно подозрительно в вопросе долговечности такого изделия. Только что вернулся из пвд, брал как раз свой старинный спальник. Ему 22 года. Т комф у него +1 - +12. Ночью было + 6. Могу сказать что даже немного запарился, застегивал не полностью. Правда и вес не столь мал 1,6 кг. Но это для пвд не важно, так как продуктов и прочих вещей минимум. В пуховом спальника гораздо комфортные и слаще спится чем в синтетическом, поэтому мой выбор остановился именно на нем, хотя есть и лёгкий спальника salewa на сходную температуру весом 850г синтетический.

P.S. T9 -зло.

Изменено пользователем amnamn
Ссылка на комментарий

По поводу того для чего нужны разные типы пуховых спальников так же есть разные мысли у людей. Например - лёгкий квилт на минусовую температуру (-12С), при этом весом в 550г для многих людей использующих немембранный бивик и тент будет очень хорошим выбором для межсезонья.

Кроме того, некоторым людям небезразлична разница даже в 100г.

Ну а купирование двух десятков холодных швов всего 15граммами кубэновых баффлов затея хоть и дорогая, но стоящая. Кроме того, к нему никого и не принуждают :)

К ткани он разумеется пришивается, и никакой ленты там не надо, ибо не палатка.

Шуршать как-то может и будет, но тут опять же - кому то страшно, а кому то по фиг.

Ссылка на комментарий

Мне кажется, что для пухового спальника на первом месте стоит качество пуха, затем конструктив, прочее уже не столь важно. Ну и лично для себя вижу два логичных варианта применения таких мешков, один это как очень тёплые для температур -20 и ниже при весе около 2 кг и малом объёме в сжатом виде, второй это лёгкий спальник, где и швы тёплые не столь важны весом до 1 кг на температуру около 0. Кстати прошлой осенью был в Якутске, там тогда было до -36, пользовался курткой пуховой без тёплых швов и не замёрз, правда для длительного пребывания на улице сверху ещё надевал куртку на синт утеплителе.

Ссылка на комментарий
Например - лёгкий квилт на минусовую температуру (-12С), при этом весом в 550г для многих людей использующих немембранный бивик и тент будет очень хорошим выбором для межсезонья.
Вы сами так спали? 
Ссылка на комментарий

Я сам именно в таком квилте не спал (у меня проще сейчас, хоть и переделанный) - спал при легком минусе в два раза более лёгком, разумеется в одежде.

А что Вас смутило? Малый вес, или упоминание об одеяле которое можно использовать при минусе, или всё в совокупности?

Ссылка на комментарий

 Всё в совокупности. Просто не встречал людей которые при таком сне потом ещё и просыпались бы, ну видел факиров по ТВ, они во льду спали, это да, но в жизни не видел, вообще тема интересная. 

 

 Вообще кажется, что если взять одеяло, пусть весом 500 г и из такого же материала с таким же весом сделать спальник-кокон, это будет как минимум на 30% энергоэффективнее, одни только щели из под одеяла будут выдувать всё тепло, как этим одеялом не укутывайся, в общем эффективность/вес у одеяла крайне низкая.

Изменено пользователем Кай_Брюненджи
Ссылка на комментарий

 Всё в совокупности. Просто не встречал людей которые при таком сне потом ещё и просыпались бы, ну видел факиров по ТВ, они во льду спали, это да, но в жизни не видел, вообще тема интересная. 

 

 Вообще кажется, что если взять одеяло, пусть весом 500 г и из такого же материала с таким же весом сделать спальник-кокон, это будет как минимум на 30% энергоэффективнее, одни только щели из под одеяла будут выдувать всё тепло, как этим одеялом не укутывайся, в общем эффективность/вес у одеяла крайне низкая.

 

а Вы "квилт" с одеялом не путаете? 

Ссылка на комментарий

 Путаю разумеется, а вы что не путаете? Одеяло - это квилт и есть, только называется не так модно-легкоходно, от этого наверное одеяла они и не берут, а называют это квилтом и только тогда берут  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Стёганое_полотно

 

 

Стёганое полотно (стёганая ткань) — это прошитые насквозь два куска ткани, между которыми находится слой ватина или ваты[1]. Изготовление стеганого полотна также называется квилтингом.Квилтинг (англ. quilting — изготовление стёганых изделий, подбивка) — популярное ремесло и искусство с богатой историей в разных частях мира.
Ссылка на комментарий

Вашему чувству юмора можно только завидовать.

Если Вы действительно не знаете чем отличается туристский квилт от одеяла, то уточню - в ногах этот "недомешок" имеет 3D форму, как у кокона, а со стороны низа, где располагается коврик, есть стяжки из тесьмы, для фиксации боковых сторон.

Имея данные черты, одеяло превращается в туристский квилт и берется в поход.

Ссылка на комментарий

 Ну так это уже не квилт, ибо термин "квилт" занят и означает совершенно опр. вещь (см. выше), один термин не может иметь разные значения, вот палатка - это палатка, тент - это тент, спальник-кокон - спальник-кокон, и ничего из этого чем то другим быть не может, ни надувным ковриком, ни рюкзаком. 

 

 Получается по вашему описанию отрезанный от спальника-кокона низ, смысла в этом нет, если то же количество утеплителя распределить равномерно по всему телу (спальник-кокон) будет намного более эффективнее, всё тело должно быть в одном тепловом пространстве, ибо тело не умеет поднимать температуру и разгонять кровь, например в левой руке, а в правой ноге наоборот уменьшать, если будет разница температурной среды, то тело будет дезориентировано, что будет означить ощущение дискомфорта и трату энергии в никуда. Да, одев сверху то что есть - будет лучше, чем вообще не одевать, но эффективность такой схемы смехотворна. Выжить конечно можно и не так выживают, но это не эффективно и не комфортно.

 

 Следуя логике использования низа от спальника-кокона (кстати на фото легкоходных "квилтов" там чаще простые полу-одеяла, иногда как то скрепляемые в конверт), надо пойти дальше и сделать только одни трусы теплые и спать в них, веса то ещё меньше. 

Ссылка на комментарий

 Хорошо у них там! Температура постоянная, прогноз погоды точный, гнуса нет, можно выйти из авто метров 100, поспать на природе в чем то модном-молодежном, а как зае...ся - в машинку спрятался, печку включил и отдыхаешь, в астериксе весь такой, молодой и модный - хорошо легкоходу-выживальщику!  :mrgreen:

Ссылка на комментарий

 На день-два молодому и здоровому в принципе все равно как придурятся, что одевать и как спать, эффективность и комфортность оценить не имеет возможности, может и голым под елкой без костра при нуле прожить ночь, даже не шибко переживая по этому поводу, сам такой был, тогда ещё не было интернетов и одни вещи не называли уже устоявшимися терминами, обозначающими совсем другие вещи. 

 

 Вот в видео он спит в спальнике без капюшона, капюшон весит всего ничего, но делает систему намного эффективнее (%50 думаю минимум), закрывает не только макушку, но и шею полностью и, при необходимости, всё лицо, оставляя одни только дыхательные отверстия и даже без шейного пакета, тепловой поток так сильно не уходит на улицу, как в спальнике без капюшона, где все тепло выносит, как там ручонками не подтыкай спальник в шею.   

Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...