Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

маслоу

Выживание

Recommended Posts

Серега, а давай ка и я вложу свои 5 коп. в ваш высоконаучный спор.

Любой из присутствующих на форуме (я на это надеюсь) знает "сигнал бедствия" :

SOS (СОС) — международный сигнал бедствия в радиотелеграфной (с использованием азбуки Морзе) связи. Сигнал представляет собой последовательность «три точки — три тире — три точки», передаваемую без каких-либо межбуквенных интервалов (11px-Loudspeaker_light_blue.svg.png · · · - - - · · · ).

И будет он выражаться в "свисте" или ударах "тупым предметом" по "дереву" (металлу) я считаю не так важно. Все зависит от конкретной ситуевины.

Для людей нацеленных на "извлечение" данного индивида (группы индивидов) из трагических обстоятельств это будет значительно показательней, чем любые другие сигналы (в данном случае речь идет только о звуковых).

Вот как то так.

P/s

Это если мы рассматриваем "толкового слушателя", ну а "дятлу" так все посторонние, кроме его собственных сигналов, "по боку".

Миша, подавляющее большинство населения нашей страны, да я думаю и планеты, представления не имеют как звучит по азбуке морзе сигнал SOS. Более того скажу не каждый поисковик это знает.

Еще раз повторю: низкие звуки распространяются дальше чем высокие. Орать горла на долго не хватит. Звуковые сигналы должны быть отличными от природных звуков. Наиболее отличимыми от природных звуков являются методичные систематически повторяющиеся звуковые сигналы. Лучше сериии ударов, свистков. Но как показал опыт наиболее эффективным является именно стук. И чем более гулким будет "бубен", тем лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
schatten2345    553

Сергей, да кто спорит, конечно хорошо просушенное бревно, да еще с "правильным дуплом" ("...не поймите меня правильно..."  :mrgreen: ) звучит значительно лучше любого даже "нано-технологического" свистка.  :cool:

А вот по поводу "тупости населения"

 

 

Миша, подавляющее большинство населения нашей страны, да я думаю и планеты, представления не имеют как звучит по азбуке морзе сигнал SOS. Более того скажу не каждый поисковик это знает.

ты не совсем прав (здесь все таки Россия, а не пендостан). Буквально недавно, в одной из утренних передач С. Садальский рассказывал о съемках в музее МВД. В краце - уборщица (как потом выяснилось пенсионер МВД) попала в безвыходную ситуевину (внутри здания музея) и стала подавать ритмичные сигналы (именно SOS).  В это время в том же здании происходила киносъемка, и артисты довольно быстро разобрались в чем дело и пришли на помощь. 

Я больше чем уверен, что ни "уборщица", ни ее "спасители" не знали азбуки Морзе (ну или очень, очень сильно забыли - нам например ее показывали еще в начальной школе). Но вот данный сигнал (в отличии от всего остального) имеет достаточно высокую известность. Главное чтоб индивид не поддался панике  и "включил голову" (в прочем это - самое главное). И практически уверен, что данный сигнал отыщется в его "...заваленном всяким хламом чердаке...". 

 

P/s

Я таки нарыл этот эпизод:

http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%20%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%2011.2015&safety=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все конечно возможно. Сигнал SOS беспорно является системным и методично подваемым. Так что будет распознан поисковиками - это однозначно. Ну, а те, кто его не знает, пусть хотя бы методично долбит с определенной системой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ОК    188

Недавно была ситуация с заблудившимся в лесу человеком, которого я пытался направлять по мобильнику.

Встретил грибников на машине, попросил посигналить. Сигнал не был услышан.

Один из грибников сказал, что в лесу лучше орать хором, причём приподняв голову в направлении 45 градусов к горизонту. Так и сделали.

Результат был достигнут.

Может, кто прокомментирует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Недавно была ситуация с заблудившимся в лесу человеком, которого я пытался направлять по мобильнику.

Встретил грибников на машине, попросил посигналить. Сигнал не был услышан.

Один из грибников сказал, что в лесу лучше орать хором, причём приподняв голову в направлении 45 градусов к горизонту. Так и сделали.

Результат был достигнут.

Может, кто прокомментирует?

Сигнал автомобиля был более высокий, чем хоровой крик. Потому гаснет быстрее и, соответственно, распространяется ближе. Кроме того при одновременном крике нескольких человек звуковые волны значительно взаимно усиливаются. Это хорошо видно при исполнении музыкального произведения солиста с хором или запевалы и строя бойцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мельник    237

А реанимирую-ка я эту тему. :wink:

 

Недавно мне сообщили, что на  тв. канале "ЧЕ" крутят новое телешоу "Выжить в лесу". 

Посмотрел несколько серий - понравилось. Есть мелкие вопросы, но в целом  - очень даже ничего.

Кто будет смотреть - принимайте во внимание, что это в первую очередь  - шоу, а потом уже всё остальное.

 

На ютубе не нашёл. Вот ссылка, где можно посмотреть.

Любитель я подобного контента). Посмотрел первые две серии, с первой группой участников.

Не воспринимаю подобные передачи как учебные фильмы, поэтому оцениваю просто картинку.

Плюсы:

Общий высокий уровень исполнения. Поначалу опасался кустарного качества, плохой операторской работы и т.д. Нет, на уровне снято. Может, не так дорого, как у буржуев, но вполне.

Ведущий - отличный мэн, в меру брутальный, в меру стильный. К его экипировке есть претензии, но ладно, не суть.

Пейзажи привычные, родные.

Без лишнего экстрима - с обрывов не прыгают, на скалы не залезают, все в рамках возможностей обычных людей.

Нисколько эта передача не вторичная по сравнению с мировыми аналогами - никто еще не снимал группу участников с инструктором, все западные передачи построены по другому.

Минус, пожалуй, один.

Непонятен выбор, эээ, имиджа участников. Ведь специально отбирали откормленных жлобоватых дядек. Фиг с ними, с пузАми, я не об этом.

 

А по содержанию бросилось в глаза последнее задание, когда двоим оставшимся участникам нужно было в конце передачи пройти в одиночку неназванное, но возможно приличное расстояние по очень приблизительному азимуту - по Солнцу, и выйти на точечный ориентир - поляну в лесу. По моему опыту это маловероятно. Видимо, элемент постановки в шоу таки присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Второй фильм, с другой группой на острове, менее "экстирмальный" и не такой зрелищный, как первый. Но уже с поеданием живьем древнсных личинок.

Правда посмотрел пока только одну серию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Шурег    67
Видимо, элемент постановки в шоу таки присутствует.
 

там скорее есть элемент выживания. например по моему скромному мнению рыбу в ловушку им подкинули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Видимо, элемент постановки в шоу таки присутствует.

там скорее есть элемент выживания. например по моему скромному мнению рыбу в ловушку им подкинули.

Стопудово! Она даже практически не требыхалась когда ее достали. Ну и кроме трех выбранных предметов на каждого, всплывали еще и другие.

Шоу. Но для начинающих туристов и "выживальщиков" есть полезные моменты. Вот только смогут ли эти начинающие отделить зерна от плевел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Шурег    67

за рыбу - я обратил внимание на размер входного кольца ловушки и размера рыбы. рыба крупнее. не могла она в ту дырку влезть

 

мне не понятно нафига инструктор погнал их на дерево осматриваться. посреди леса, полностью заросшем мхом как не обученные люди должны разглядеть границы болота? у него же даже спросили "а где болото?" и почему выбрали именно то дерево, а не потоньше и на котором сучков побольше? та высота на которую залез участник равносильна  если бы он на плечи сел кому то, глядишь не покалечился бы. 

 

дофига ляпов кароче =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

за рыбу - я обратил внимание на размер входного кольца ловушки и размера рыбы. рыба крупнее. не могла она в ту дырку влезть

мне не понятно нафига инструктор погнал их на дерево осматриваться. посреди леса, полностью заросшем мхом как не обученные люди должны разглядеть границы болота? у него же даже спросили "а где болото?" и почему выбрали именно то дерево, а не потоньше и на котором сучков побольше? та высота на которую залез участник равносильна если бы он на плечи сел кому то, глядишь не покалечился бы.

дофига ляпов кароче =)

Я же говорю - он просто над ними всю дорогу издевался))))))

Это было придумано для того, чтобы показать один из способов обитателей джунглей лазать по деревьям.

Но у кого-то может после этой предачи сложиться алгоритм: встретил болото - непременно лезь на дерево, осматриваться.

А это уже чревато... Наглядный пример был в самой же передаче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Шурег    67

во-во

для общего развития не ведающим - сойдет. главное не слепо повторять все что увидели, а мозг включать. а этому к сожалению в шоу не учат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mormus    3547

Когда дятел долбит, то в лесу раздается. Если громко – то, значит, дятел хороший. Если негромко – плохой, негодный дятел.©

Если человек хоть раз слышал дятла в лесу, то спутать его с методичными ударами по дереву дубьем каким или топором, будет крайне тяжело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ostrow    404

Когда дятел долбит, то в лесу раздается. Если громко – то, значит, дятел хороший. Если негромко – плохой, негодный дятел.©

Если человек хоть раз слышал дятла в лесу, то спутать его с методичными ударами по дереву дубьем каким или топором, будет крайне тяжело.

Погуглите цитату. :) Улыбнитесь, нельзя всё время быть таким серьёзным, тем более, в "курилке" ночью... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В поисково-спасательном отряде экстремум был случай.

Спасатели искали ночью в ливень двух глухонемых девушек!!!

И что характерно нашли.

Один из факторов это был как раз стук.

Этим прописным истинам учат еще в "школе"(Центре подготовки спасателей). Но у нас на форуме многие любят поучить врачей лечить, альпинистов ходить в горы, спасателей способам поиска и спасения, а так же подачи сигналов. Вместо того, чтобы просто взять на вооружение советы профессионалов.

Учат. Я не пытаюсь учить. Я привёл факт, где профессиональные, хоть и добровольные спасатели это сделали.

А вам слабо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В поисково-спасательном отряде экстремум был случай.

Спасатели искали ночью в ливень двух глухонемых девушек!!!

И что характерно нашли.

Один из факторов это был как раз стук.

Этим прописным истинам учат еще в "школе"(Центре подготовки спасателей). Но у нас на форуме многие любят поучить врачей лечить, альпинистов ходить в горы, спасателей способам поиска и спасения, а так же подачи сигналов. Вместо того, чтобы просто взять на вооружение советы профессионалов.
Учат. Я не пытаюсь учить. Я привёл факт, где профессиональные, хоть и добровольные спасатели это сделали.

А вам слабо?

Добровольные, не могут быть профессиональными. Пофессиональные - от слова профессия. То есть получающие за эту работу зарплату. А добровольные - сами добрую волю помимо основной профессии проявили. Что называется почувствуйте разницу. Это все раано, что ДНД , профессилнальными, хоть и добровольными миллиционерами назвать.

Это во-первых.

Во-вторых, Вам как, наряд-заданием подтвердить или на слово поверите?

На "слабо" будете товарища по ПВД титановой стопкой чокаясь брать.

P.S. Смысл того моего поста был не упрекнуть Вас в упоминании очевидного факта, который любому мало-мальски грамотному человеку известен. А наоборот в обращении к Вам как к коллеге-единомышленнику, знающему "откуда ноги растут", в противовес спорщикам. В отличие от них, нас этому еще в "школе" научили и это реально работает. И своим жизненным примером Вы это подтвердили.

Вот что я имел ваиду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добровольные могут быть профессиональными.

Ну вот к примеру.

Работал человек 10 лет спасателем, а потом ушёл на другую работу, но спасать не перестал, а начал это делать просто бесплатно. Но это не значит, что он это делает не профессионально.

Собственно сейчас в отряде купили АПП. Его в настоящий момент доукомплектовывают. Проходят обучения спасатели добровольцы. И машина будет стоять на дежурстве в части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут деле не в том получаешь ты за это деньги, а дело в том как ты делаешь эту работу.

Сейчас профи во многих сферах днем с огнём не сыскать.

Да и про слабо. Я считаю, что преведенный мной случай действительно уникальный и не у каждого спасателя найдётся подобный.

Поэтому если он и имел место в Вашей практике, то было бы очень интересно про него услышать.

Пс

В этом сезоне штатные спасатели умудрились больше чем полутора суток пытаться найти дедушку на связи. В итоге труп.

Зп получают, в штатном расписании числятся, но дейсвовали не профессионально.

Шеврон не даёт ещё знания и умения.

Ну и титановой рюмочкой и с вами могу чекнуться)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Профессиональные спасатели достаточно малочисленны и при поиске в лесу малоэффективны именно ввиду малочисленности. Да и не заточены они под эту задачу. Это всего лишь одна из многих выполняемых ими работ. И слава Богу далеко не основная. Обычно в таких случаях нагонят толпу пожарных и вояк и давай леса прочесывать. Более эффективно когда работаем конкретно точечно. Потерпевший аварию квадроцикл, застрявший в болотине человек, получивший тавму.

С глухонемыми случаев не было.

Но в тринадцатом году был случай заблудилась в лесу недалеко от города девушка. Связь с ней по мобиле. Пытались ее вывести на себя. Подавали звуковые и световые сигналы(ракеты пускали). Ничего она не видела и не слышала. Темнеть начало. Пошли от обратного: заставили стычать по дереву и пошли в направлении ее возможного гахождения и по стуку нашли.

Возвращаясь к шоу. Инструктору нужно было не учить подопытных изготавливать самодельный свисток. А просто посоветовать стучать топором по дереву. Для практики - это полезнее, а для шоу конечно нужно было показать, как можно сделать свисток. Из той же оперы показать как аборигены лазают на пальмы(в нашем случае сосну).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добровольные могут быть профессиональными.

Ну вот к примеру.

Работал человек 10 лет спасателем, а потом ушёл на другую работу, но спасать не перестал, а начал это делать просто бесплатно. Но это не значит, что он это делает не профессионально.

Собственно сейчас в отряде купили АПП. Его в настоящий момент доукомплектовывают. Проходят обучения спасатели добровольцы. И машина будет стоять на дежурстве в части.

Все равно слово "профессиональный" подозревает именно то, что там действуют люди получающие за свою работу деньги. В вашем случае больше подходит слово "опытный". Кстати, тут и юридическая тонкость имеется. Если интересно могу пояснить какая.

Если же добровольные спасатели имеют мало опыта и опытными их назвать нельзя, но они хорошо обучены и проводят регулярные тренировки, то их можно назвать "грамотными" или "хорошо обученными".

Употреблять слово "профессиональный" по отношению к добровольцам просто неграмотно. Нисколько не умаляя у

Уровень подготовки добровольцев, которые бывают подготовлены лучше профессионалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей, ты профессиональный танкист или просто опытный? ;)

В данный момент я опытный профессиональный запасник)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Jeff    469
Еще раз повторю: низкие звуки распространяются дальше чем высокие

 

Вы когда-нибудь задумывались почему в системах 2.1, 5.1 и т.д. сабвуфер (низкочастотник) делается один?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще раз повторю: низкие звуки распространяются дальше чем высокие

Вы когда-нибудь задумывались почему в системах 2.1, 5.1 и т.д. сабвуфер (низкочастотник) делается один?

Я вообще не понимаю о чем Вы?

А вот в школе учитель по физике очень сильная как специалист была. И законы физики в мою голову хорошо вбила.

Так что все последующие Ваши заумности бесполезны, так как законы физики никто отменить не может. Успокойтесь, пока Вы спали, мы тут все уже разобрали, рассмотрели и даже с примерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу