Перейти к содержимому

Тест снаряжения на Алтае. Отчет.


Pitoch1

Recommended Posts

Вторая часть моего отчета после Алтая.

Рюкзак. В качестве наездника я себе и своей подруге выбрал Рейдовые 60+20. До похода знающие люди мне советовали выбрать рюкзак объемом около 90-95 литров, а жене 80-85. Но старание либо при упаковке вещей, либо при подборе снаряжения и одежды позволило мне полностью удовлетвориться этой моделью. Правда каремат (коврик) и палатка висели снаружи.

Рюкзак удобен. Однако я сравниваю его с не очень удачными рюкзаками из моей жизни. Скажу так, лучше рюкзака у меня еще не было. Хотя я уверен, что потратив от 5 до 10 тыш, куплю более комфортный рюкзачек. Но если сравнивать соотношение "качество-цена", то вряд ли возможно подобрать лучшее.

К плюсам я бы отнес боковые пристегивающиеся карманы. Очень доволен ими. Пару раз использовал их действительно как рюкзачек для радиального выхода. В правом я постоянно таскал питьевую систему, обеденные перекусы, часто собирал в него травы на чай по ходу движения. В левом у меня был рем.комплект всей группы, компас, раскладной таз от Экспедиции, репшнур, сухой спирт, запасные спички... в общем всякая полезная мелочевка которую не удобно кидать в общее отделение рюкзака и потом искать там же. До похода, если рюкзак не полный, я использую боковые карманы как отдельные сумки под еду, инструмент или одежду. А потом эти карманы уже в основное отделение рюкзака. В итоге все на месте, везде порядок. В дне рюкзака я хранил спальник и одежду. Для этих целей купил нам по два компрессионных мешка малых. На одном написало маркером "одежда", на втором "спальник". Они идеально входят в нижний карман. Наличие и расположение вспомогательных ручек на рюкзаке удобно. Постоянно помогало при переброске вещей из рук в руки, при помощи в снятии/одевании рюкзака кем-нибудь. Нашитые стропы на спине рюкзака (далее Р.) для крепления дополнительных подсумков понадобилось только в одном, я к ним подвязывал мешочки с травами когда шел, сохли прекрасно.

Пояс, удобен, но мягкая часть очень уж длинная. В начале пути я был более упитанный в поясе и рюкзак сидел на тазобедренных костях нормально. Недели через две я похудел малость, и пояс Р. стал мне большеват, то есть я утягивал его на максимум. А моей девушке и того хуже. Мой вердикт, сделать мягкую часть пояса Р. короче сантиметров на 5-10. Еще мы поясом натерли на костяшках тазобедренного сустава, тех что выпирают спереди по бокам, синяки. Капитальные такие синяки, почти гематомы. Но сдается мне это проблема всех поясов. потому что эта проблема была практически у всех участников группы. У некоторых было и хуже, на этих местах появились кровавые мозоли, а потом посходила кожа. Открытое мясцо пришлось мазать Тенториумом и Спасателем и прятать под лейкопластырь. Из-за того что пояс был длинноват рюкзак елозил по копчику и натирал его, что доставляло отдельные не удобства. Со временем конечно (дня 2-3) синяки переставали болеть, для любимого копчика подбиралась походка покомфортнее и жизнь налаживалась. Накидка на рюкзак родная была оставлена дома, так как на Р. с навешанными палаткой и карематом не налазила. Эту проблему я решил просто, ткань мне помог приобрести Паршин Дмитрии ( за что ему огромная признательность), снял размеры полного" рюкзака, начертил выкройку и пошил накидку сам. Получилось просто супер. Она получилась немного тяжеловата по сравнению с другими накидками, но зато осталась единственно целой после карабкания по камням вверх и на прижимах. По факту, я был ремонтником группы и чинил почти все накидки от мелких порезов-царапин.

Спальник у меня был с минимально рекомендуемой температурой -5 -10 градусов, 3 слоя синтепуха, отечественного аналога холофайбера. Нууу... при +3 +5 спать в термобелье Актив, шерстяных носках и шапочке можно довольно комфортно. Отсутствие у спальника уплотняющего ворота заставляло повязывать на шею платок. Когда похолоднее, то я оевал флисовую курточку. То есть спальник хранит тепло хорошо, проблема в широком и не защищенном вороте спальника. Сохнет спальник очень быстро, проблемой для меня это ни разу так и не стало.

Складное ведро от Экспедиции мне пригодилось только пару раз, когда я стирался. В нем можно развести теплую воду, в одном мыльном растворе можно постирать всю одежду. Полоскать потом в холодной. Для меня "+" был в том, что грязную воду можно не в реку вылить, а под куст. Я и до этого природу любил, а в горах так особо остро стал замечать и ценить красоту и чистоту. Также таз был полезен подруге в умывальных делах по женской части. Это нам, мужикам, чтобы гигиену своего туловища сотворить не много надо. А дамам холодной водицей можно простудить организм. Зачем это надо? А мылись мы там прямо в речушке горной.

Продолжение следует...

С Уважением -

Ссылка на комментарий

1) Для пешей прогулки по летнему Алтаю на две недели 60 литров более чем достаточно.

2) Боковые карманы к рюкзаку -- вещь на любителя. Мы тут уже с уважаемым Mormus'ом бодались на эту тему. По мне, для радиалок проще взять собой отдельные легкий рюкзачок (в пределах 30 литров, 500 грамм).

3) "Тематическая раскладка" вещей по шмотникам внутри рюкзака -- это правильно.

4) Синяки на бедрах от пояса рюкзака это неправильно. Либо неправильная регулировка пояса и лямок рюкзака, либо сильно неправильная конструкция этого пояса (во втором я очень сильно сомневаюсь).

5) Шить накидки для рюкзаков "по выкройкам" не надо. Надо брать кусок ткани (прямоугольник со скругленными углами) и пропустить по периметру шнурок или резинку. Тряпочка используется в качестве скатерки/подстилки/универсальной_тряпочки, в случае необходимости -- как накидка на рюкзак.

6) Синтепоновый спальник на -10 градусов это 2 с лишним кило веса. Многовато. А если приходилось еще и флиску одевать, значит это очень плохой спальник.

7) В качестве ведерка для мыльно-рыльных целей можно использовать гермочку литров на 40, таскать на горбу специальную приблуду не вижу необходимости.

Ссылка на комментарий
1) Для пешей прогулки по летнему Алтаю на две недели 60 литров более чем достаточно.

2) Боковые карманы к рюкзаку -- вещь на любителя. Мы тут уже с уважаемым Mormus'ом бодались на эту тему. По мне, для радиалок проще взять собой отдельные легкий рюкзачок (в пределах 30 литров, 500 грамм).

3) "Тематическая раскладка" вещей по шмотникам внутри рюкзака -- это правильно.

4) Синяки на бедрах от пояса рюкзака это неправильно. Либо неправильная регулировка пояса и лямок рюкзака, либо сильно неправильная конструкция этого пояса (во втором я очень сильно сомневаюсь).

5) Шить накидки для рюкзаков "по выкройкам" не надо. Надо брать кусок ткани (прямоугольник со скругленными углами) и пропустить по периметру шнурок или резинку. Тряпочка используется в качестве скатерки/подстилки/универсальной_тряпочки, в случае необходимости -- как накидка на рюкзак.

6) Синтепоновый спальник на -10 градусов это 2 с лишним кило веса. Многовато. А если приходилось еще и флиску одевать, значит это очень плохой спальник.

7) В качестве ведерка для мыльно-рыльных целей можно использовать гермочку литров на 40, таскать на горбу специальную приблуду не вижу необходимости.

1. Я там был месяц.

2. Согласен, но я рюкзак брал не только по алтаю ходить, но и отпуск ездить, на выходные на рыбалку. В этом случае я просто снимаю карманы и не использую их, ибо 60 литров достаточно. А карманы придают этакой универсальности рюкзаку.

3. Угумс.

4. Во втором я тоже сомневаюсь. Но и неправильная регулировка мне лично все не объясняет. Может анатомические особенности влияют. Не знаю. Скажу так на 20 кг проблем у мея не было, а на 30 были, может дело в этом?

5. Согласен. Разумно и практично. Может быть и сделаю себе такие.

6. Спальник 1,5 кг весит, -5 -10 это минимально допустимая температура. Вообще я его брал до 0 градусов чтобы ночевать. Ну и вес немаловажен. В целом спальник доволен. Минус в виде не идеального (для меня) ворота перекрывается низкой ценой и весом.

7. Таз у меня складной, от Экспедиции, из непромокаемой ткани. В сложенном состоянии по размеру меньше чем армейская фляжка.

С Уважением -

Ссылка на комментарий

4) Синяки на бедрах от пояса рюкзака это неправильно. Либо неправильная регулировка пояса и лямок рюкзака, либо сильно неправильная конструкция этого пояса (во втором я очень сильно сомневаюсь).

Кстати, у меня тоже было :), в смысле синяки. Но не из-за неправильной конструкции пояса, а из-за того, что я армейский кожаный ремень таскал. Он естессно жесткий и при утяжке пояса очень не кисло впивался в бедра :)

Ссылка на комментарий

1) Не принципиально. Разница для автономки в 5-8 литров на дополнительную еду (только есть у меня подозрение, что это была не совсем автономка).

2) Все равно рано или поздно купите специальный рюкзак для выходных и специальный рюкзак для поездки в отпуск.

3) ...

4) Вес рюкзака на "синякообразование" не сильно влияет. Но Вы писали что он елозил на ходу...

5) ...

6) -10 градсов температуры "extrem" все-таки нельзя назвать рекомендованной температурой для ночевок. Эта цифра предполагает, что клиент не подохнет в этом спальнике за ночь при такой температуре.

7) Спору нет, дополнительное ведро может пригодиться, но гермочка в таких прогулках все равно с собой берется -- для бродов и чтобы в дождь не заморачиваться...

Ссылка на комментарий
1) Не принципиально. Разница для автономки в 5-8 литров на дополнительную еду (только есть у меня подозрение, что это была не совсем автономка).

2) Все равно рано или поздно купите специальный рюкзак для выходных и специальный рюкзак для поездки в отпуск.

3) ...

4) Вес рюкзака на "синякообразование" не сильно влияет. Но Вы писали что он елозил на ходу...

5) ...

6) -10 градсов температуры "extrem" это все-таки нельзя назвать рекомендованной температурой для ночевок. Эта цифра предполагает, что клиент не подохнет в этом спальнике за ночь при такой температуре.

7) Спору нет, дополнительное ведро может пригодиться, но гермочка в таких прогулках все равно с собой берется -- для бродов и чтобы в дождь не заморачиваться...

1. Это была автономка. По литражу точно не скажу, но около 12 литров еды было. Дело в том, что в группе было 20 человек из которых женщин и детей 14 человек. Поэтому распределение общественной еды было не равномерным, парням больше на 8 кг перепало.

4. Елозил после второй недели похода. А синяки на второй день начали образовываться. Да и образовались они не от трения, а от надавливания.

6. Согласен. Я и не рассчитывал, что при -10 мне в нем тепло будет. Как раз при покупке рассчитывал , что минимум при 0 градусов спать в нем прийдется, не ниже.

7. Я думал герму взять, но сделал выбор в пользу более легкого пакета для строительного мусора. А у таза есть еще одно преимущество, его можно поставить. Если на выходные я встаю не рядом с водой, то я в нем воду для технических нужд приношу и ставлю под сосенкой. Посуду, руки помыть.

С Уважением -

Ссылка на комментарий
  • Пользователь
Вторая часть моего отчета после Алтая.

Рюкзак. В качестве наездника я себе и своей подруге выбрал Рейдовые 60+20. До похода знающие люди мне советовали выбрать рюкзак объемом около 90-95 литров, а жене 80-85. Но старание либо при упаковке вещей, либо при подборе снаряжения и одежды позволило мне полностью удовлетвориться этой моделью. Правда каремат (коврик) и палатка висели снаружи.

Рюкзак удобен. Однако я сравниваю его с не очень удачными рюкзаками из моей жизни. Скажу так, лучше рюкзака у меня еще не было. Хотя я уверен, что потратив от 5 до 10 тыш, куплю более комфортный рюкзачек. Но если сравнивать соотношение "качество-цена", то вряд ли возможно подобрать лучшее.

К плюсам я бы отнес боковые пристегивающиеся карманы. Очень доволен ими. Пару раз использовал их действительно как рюкзачек для радиального выхода. В правом я постоянно таскал питьевую систему, обеденные перекусы, часто собирал в него травы на чай по ходу движения. В левом у меня был рем.комплект всей группы, компас, раскладной таз от Экспедиции, репшнур, сухой спирт, запасные спички... в общем всякая полезная мелочевка которую не удобно кидать в общее отделение рюкзака и потом искать там же. До похода, если рюкзак не полный, я использую боковые карманы как отдельные сумки под еду, инструмент или одежду. А потом эти карманы уже в основное отделение рюкзака. В итоге все на месте, везде порядок. В дне рюкзака я хранил спальник и одежду. Для этих целей купил нам по два компрессионных мешка малых. На одном написало маркером "одежда", на втором "спальник". Они идеально входят в нижний карман. Наличие и расположение вспомогательных ручек на рюкзаке удобно. Постоянно помогало при переброске вещей из рук в руки, при помощи в снятии/одевании рюкзака кем-нибудь. Нашитые стропы на спине рюкзака (далее Р.) для крепления дополнительных подсумков понадобилось только в одном, я к ним подвязывал мешочки с травами когда шел, сохли прекрасно.

Пояс, удобен, но мягкая часть очень уж длинная. В начале пути я был более упитанный в поясе и рюкзак сидел на тазобедренных костях нормально. Недели через две я похудел малость, и пояс Р. стал мне большеват, то есть я утягивал его на максимум. А моей девушке и того хуже. Мой вердикт, сделать мягкую часть пояса Р. короче сантиметров на 5-10. Еще мы поясом натерли на костяшках тазобедренного сустава, тех что выпирают спереди по бокам, синяки. Капитальные такие синяки, почти гематомы. Но сдается мне это проблема всех поясов. потому что эта проблема была практически у всех участников группы. У некоторых было и хуже, на этих местах появились кровавые мозоли, а потом посходила кожа. Открытое мясцо пришлось мазать Тенториумом и Спасателем и прятать под лейкопластырь. Из-за того что пояс был длинноват рюкзак елозил по копчику и натирал его, что доставляло отдельные не удобства. Со временем конечно (дня 2-3) синяки переставали болеть, для любимого копчика подбиралась походка покомфортнее и жизнь налаживалась. Накидка на рюкзак родная была оставлена дома, так как на Р. с навешанными палаткой и карематом не налазила. Эту проблему я решил просто, ткань мне помог приобрести Паршин Дмитрии ( за что ему огромная признательность), снял размеры полного" рюкзака, начертил выкройку и пошил накидку сам. Получилось просто супер. Она получилась немного тяжеловата по сравнению с другими накидками, но зато осталась единственно целой после карабкания по камням вверх и на прижимах. По факту, я был ремонтником группы и чинил почти все накидки от мелких порезов-царапин.

Спальник у меня был с минимально рекомендуемой температурой -5 -10 градусов, 3 слоя синтепуха, отечественного аналога холофайбера. Нууу... при +3 +5 спать в термобелье Актив, шерстяных носках и шапочке можно довольно комфортно. Отсутствие у спальника уплотняющего ворота заставляло повязывать на шею платок. Когда похолоднее, то я оевал флисовую курточку. То есть спальник хранит тепло хорошо, проблема в широком и не защищенном вороте спальника. Сохнет спальник очень быстро, проблемой для меня это ни разу так и не стало.

Складное ведро от Экспедиции мне пригодилось только пару раз, когда я стирался. В нем можно развести теплую воду, в одном мыльном растворе можно постирать всю одежду. Полоскать потом в холодной. Для меня "+" был в том, что грязную воду можно не в реку вылить, а под куст. Я и до этого природу любил, а в горах так особо остро стал замечать и ценить красоту и чистоту. Также таз был полезен подруге в умывальных делах по женской части. Это нам, мужикам, чтобы гигиену своего туловища сотворить не много надо. А дамам холодной водицей можно простудить организм. Зачем это надо? А мылись мы там прямо в речушке горной.

Продолжение следует...

С Уважением -

Здравствуйте!

Спасибо за добрые и приятные слова! :D Что касается нагрузки в боковые карманы

(у меня был рюкзак со съёмными боковыми от другого производителя), да очень удобно

и просто, главное не перемудрить с развеской этих карманов :oops:, а то было раз... "как то плохо мне идётся...." :shock:

конечно! левый забит железом, а правый флиски и влагозащита, но это всё быстро проходится, если человек мозг включает.

Продолжения ждём! Думаю Mormus когда вернётся прочтёт Ваш отзыв и вероятно прокомментирует.

Спасибо! Успехов :wink:

Ссылка на комментарий
1. Это была автономка. По литражу точно не скажу, но около 12 литров еды было. Дело в том, что в группе было 20 человек из которых женщин и детей 14 человек. Поэтому распределение общественной еды было не равномерным, парням больше на 8 кг перепало.
Чего-то я не понял ;) Если делить поровну, на месяц получается килограмм 15 на организм, если 2/3 состава несут вдвое меньше остальных, то на этих "остальных" придется половина веса или 150/6=25 кило каждому. Плюс общественная снаряга килограмма по 3 минимум. Плюс личняк. Плюс 3 кило весит сам рюкзак. Почти 40 кило на старте получается?

Нафиг-нафиг такие прогулки, здоровье дороже...

4. Елозил после второй недели похода. А синяки на второй день начали образовываться. Да и образовались они не от трения, а от надавливания.
Это вряд ли. Кожа сдирается от еложения.

Синяки могут быть если пояс "лежит не там где надо" (на выпирающие кости) или, как уже упомянул здесь уважаемый SD если под пояс попало что-то жесткое, ремень, складки одежды.

А у таза есть еще одно преимущество,
Спору нет, дополнительное ведерко может пригодиться...
Ссылка на комментарий

Общественного снаряжения и еды у меня было около 16 кг.

На выходе получился рюкзак 34 кг. Правда это я на домашних весах взвешивал, а в аэропорту посчитали 29 кг. Не понятно. У женщин рюкзаки были около 20 кг.

Пояс и лежал на выпирающих костях. Если это место "не там где надо", то где место "где надо"? Я просто не представляю на что пояс может еще опираться? По-моему, только на тазобедренную кость.

С Уважением -

Ссылка на комментарий
Общественного снаряжения и еды у меня было около 16 кг.
Из них еды 10-12? Получается раскладка ~200-250 грамм в день на человека? Я бы на такой экстрЁм не согласился.
На выходе получился рюкзак 34 кг.
15 кг личняка многовато. Даже если в цифру входит палатка, ведерко и ремкомплект.

Спокойно можно было бы сократить килограмм на 5-7 в пользу пищи.

Правда это я на домашних весах взвешивал, а в аэропорту посчитали 29 кг. Не понятно. У женщин рюкзаки были около 20 кг.
Если считать 8 кг общественного (половина от мужской норма), то остается 9-10 на личное снаряжение. Небывалый случай :) У женщин вдвое меньше личняка чем у мужчин :) :)
Пояс и лежал на выпирающих костях. Если это место "не там где надо", то где место "где надо"? Я просто не представляю на что пояс может еще опираться? По-моему, только на тазобедренную кость.
Я не знаю как объяснить :( В общем, нужно добиться чтобы нагрузка распределялась более-менее равномерно по всей площади на которую опирается поясник.
Ссылка на комментарий

Пояс и лежал на выпирающих костях. Если это место "не там где надо", то где место "где надо"? Я просто не представляю на что пояс может еще опираться? По-моему, только на тазобедренную кость.

Я сам об этом долго думал ......

Смотрим:

1) Пояс выше тазобедренной кости - соответственно он "ложится" сверху на кость, нагрузка идет от пояса вниз и на кости можем наблюдать синяки.

2) Пояс на уровне кости - утягиваем посильнее - получаем надавливание - возможен опять-таки синяк.

В этом плане действительно, пояс Гоблина с разрезом позволяет притягиваться именно к бедрам, а кость свободна.

ЗЫ

Это все мои измышления (аббревиатуру ИМХО терпеть ненавижу :) )

Ссылка на комментарий
действительно, пояс Гоблина с разрезом позволяет притягиваться именно к бедрам, а кость свободна.
Это вряд ли (с) ...

Позволю себе не согласиться с вами, ибо пользую экземпляр :)

Ссылка на комментарий
Позволю себе не согласиться с вами, ибо пользую экземпляр :)
Я тоже что-то как-то где-то пользую и при этом обхожусь без синяков. А что толку?
Ссылка на комментарий

Я тоже что-то как-то где-то пользую и при этом обхожусь без синяков. А что толку?

Ммммммм, вы как-то неконкретны :) Как-то, что-то, где-то .....

Я собственно вел речь о поясе Гоблина.

Ссылка на комментарий
  • Модератор
Продолжения ждём! Думаю Mormus когда вернётся прочтёт Ваш отзыв и вероятно прокомментирует.

Спасибо! Успехов :wink:

Багира,.. я уже иду...

8)

Ссылка на комментарий
  • Пользователь

ни зачОт обоим, как впрочем и мне ....

за то мне +1 к скилу поиска

хотя думаю тут могут быть и играть "тонкости перевода... " :roll:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...