Recommended Posts

Исаев    162

Подскажите пожалуста.

Надпись в описании горелки: Максимальный расход газа гр/ч.

Соответствует действительности или нет?

И за какое время (приблезительно) можно вскипятить 1л. воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Nick_Torn    184

Исаев

Максимальный расход газа приблизительно соответствует именно расходу газа на максимальной мощности горелки. Насколько приблизительно, зависит от массы факторов. В первую очередь от температуры окружающей среды, потому что скорость испарения газа в баллоне зависит от его температуры. При низкой температуре газ медленнее переходит из жидкого состояния в газообразное, следовательно, при так же открытом вентиле газа будет поступать меньше, чем при высокой температуре. Так же по мере испарения газ охлаждается, сл-но, слабее испаряется. Поэтому, даже без учета расходования газа, давление в баллоне будет падать во время готовки и подыматься в перерывах. (вообще-то, пока в баллоне "плещется" давление почти постоянно и зависит только от температуры).

Наиболее сильное влияние на расход газа в походе оказывает Ваша манера готовить. Если Вы предпочитаете долго томить крупы, варить компоты и супы, тушить, газу уйдет немеряно. Другое дело, если блюда не варить, а заваривать навроде лапши быстрого приготовления. Достаточно только вскипятить потребное количество воды и разлить кипяток по емкостям с сухими составляющими. Потом можно слегка подогреть каждую емкость чтобы ускорить процесс. В этом случае газу будет уходить немного.

При этом если не пользоваться никакой ветрозащитой, не только пламя будет сносить, но и посуда греться медленее. В качестве ветрозащиты можно использовать пенку, да хоть собственным рюкзаком прикрыть от ветра.

Наиболее эффективен металлический экран вроде такого

893a8bd22ba9.jpg

Он не только закрывает пламя горелки от ветра, но и направляет теплый воздух от горелки вдоль стенок посуду, отражает тепло внутрь себя, т.е. на посуду. Эффективность горелки резко возрастает. (экран этот в Сплаве есть, но чего-то не могу найти на сайте)

Ввиду всего вышесказанного я бы рекомендовал ориентироваться на собственные эксперименты. Сначала выбрать горелку исходя из численности группы и используемой посуды. Чем больше группа и посуда, тем больше горелка или количество однотипных горелок (большие каны удобнее греть сразу на нескольких горелках). Потом провести эксперименты дома или в ПВД, приготовить какие-нибудь из планируемых блюд. Взвесить баллон до начала приготовления и после. Исходя из этого и планировать потребление.

Для примера, я и пользователь форума с ником Koch используем горелки вроде этой http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-17+15%3a21%3a25.500193&cat=2008-01-17+14%3a35%3a47.100193

У обоих приблизительный расход в одиночных выходах по 250 гр. баллону в неделю.

Наиболее экономны такие вот комплексные решения http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-12-09+15%3a43%3a24.300193&cat=2008-01-17+14%3a35%3a47.100193

Но и цена у них соответствующая, и более чем на одного такая посудина не рассчитана.

Про скорость закипания Вам поведают только те, кто тестит горелки в домашних условиях. На природе как-то не до того, еду готовить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Исаев    162

Для примера, я и пользователь форума с ником Koch используем горелки вроде этой http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-17+15%3a21%3a25.500193&cat=2008-01-17+14%3a35%3a47.100193

У неё отсутствует ветрозащита. Это сильно мешает? Я в плане выше Вами сказанного;

В качестве ветрозащиты можно использовать пенку, да хоть собственным рюкзаком прикрыть от ветра.

Насколько полезна эта функция, или в ней нет особой необходимости.

Я как бы, в Арктику не собираюсь пока идти :razz:

У обоих приблизительный расход в одиночных выходах по 250 гр. баллону в неделю.

Это из расчёта на трёх разовое приготовления пищи?

И ещё вопрос:

А как на счёт вот этого варианта? КВ N9602

Можно использовать разные балоны. Да и высокий в разы дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Nick_Torn    184

У неё отсутствует ветрозащита. Это сильно мешает? Я в плане выше Вами сказанного;

Насколько полезна эта функция, или в ней нет особой необходимости.

Я как бы, в Арктику не собираюсь пока идти :razz:

Я использую экран. Не могу сказать, что ветрозащиты не хватает, хотя были ситуации в горах, когда даже под экран задувает будь здоров. В такой ситуации приходилось искать дополнительные урытия в камнях, делать загородку из пончо.

Дело в том, что встроенная ветрозащита в лучшем случае не даст задуть пламя. Не забываем, что горелка греет только с одной стороны, а со всех остальных наличиствует холодный ветер, который остужает кастрюлю. Чем сильнее студит, тем больше времени и газа на готовку уйдет. Экран прикрывает посуду от ветра и направляет горячий воздух от горелки. Это гораздо лучше.

Это из расчёта на трёх разовое приготовления пищи?

Да, утром каша из хлопьев и растворимый кофе, чай на перекус, два блюда и чай на ужин. Плюс чай на малых привалах под настроение, когда сильно замерз.

И ещё вопрос:

А как на счёт вот этого варианта? КВ N9602

Можно использовать разные балоны. Да и высокий в разы дешевле.

Вес этой горелки 0,5 кг, а ТКВ 0101Ti - 94 г. Получается, что она весит больше, чем ТКВ 0101Ti вместе с 250 г. Моя горелка такая же, как ТКВ 0101Ti но без пьезоподжига, весит 64 гр. Отлично помещается в выемку на дне баллона, вместе с 450 г баллоном - в котелок. Красота!

Экономить деньги на газу просто смешно. В квартире газ дороже обходится, чем в походе. Газ надо экономить из соображений переносимого веса.

Но тут выбор не так однозначен. ТКВ 0101Ti вместе с котелком и большим баллоном довольно неустойчивая конструкция. Большой котелок не выдержит в силу хлипкости и миниатюрности. Из-за отсутствия шланга нет возможности подогреть замерзший баллон на самой горелке. Соответственно, для одного-двух титановая горелка годиться, для группы побольше надо что-то помассивнее.

Как уже говорил, сначала надо подобрать участников группы, потом - меню, затем - посуду, и вот уже в последнюю очередь - горелку.

КВ N9602 я бы посоветовал на 5 человек и более. Вот тогда выигрыш по весу по сравнению с 5-ю ТКВ 0101Ti совершенно очевиден.

Как это ни странно, но на группу из 10-15 человек выигрышь может дать алюминиевая скороварка, так как позволяет очень быстро готовить твердые крупы и экономить газ и продукты.

Если едите на автомобиле, тогда, разумеется, вес не в счет, и можно хоть гриль брать. А горелку лучше универсальную. В крайнем случае можно будет заправить бензином, хотя это и рисковано.

Если рассчитывать на одного и при этом экономить деньги, то можно присмотреться к КВ 0409 разница в цене с ТКВ 0101Ti даст почти пять баллонов по 450 г. А это два месяца автономки! Впоследствие можно прикупить Кобру, и использовать высокие баллоны. Я по первой на нее ориентировался, но потом увидел титановую без пьезоподжига, и не устоял. Очень компактная.

Кста, пьезоподжиг иногда ломается, так что зажигалки надо брать обязательно. Зажигалок вообще лучше с избытком, ибо теряются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
tverdolik    1372

Если рассчитывать на одного и при этом экономить деньги, то можно присмотреться к КВ 0409 разница в цене с ТКВ 0101Ti даст почти пять баллонов по 450 г. А это два месяца автономки! Впоследствие можно прикупить Кобру, и использовать высокие баллоны. Я по первой на нее ориентировался, но потом увидел титановую без пьезоподжига, и не устоял. Очень компактная.

Кста, пьезоподжиг иногда ломается, так что зажигалки надо брать обязательно. Зажигалок вообще лучше с избытком, ибо теряются.

У меня КВ 0409, хороша своими размерами и весом, на одного или нет, а готовил на ней всегда на 2их - кастрюля 1,5л. + чай после шёл в армейском котелке, по времени точно не скажу, но думаю за 10 минут 1 л. воды вскипятить можно, зимой на ней блины жарил при -5 - ничего так, удалось. Пьезоподжиг не подводил, пользовался я правда за 3 года горелкой крайне редко, сейчас навёрстываю. А что до зажигалок - огниво и где-нибудь на шее, чтобы не потерялось ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Исаев    162

Вес этой горелки 0,5 кг, а ТКВ 0101Ti - 94 г. Получается, что она весит больше, чем ТКВ 0101Ti вместе с 250 г. Моя горелка такая же, как ТКВ 0101Ti но без пьезоподжига, весит 64 гр. Отлично помещается в выемку на дне баллона, вместе с 450 г баллоном - в котелок. Красота!

Огромное спасибо за исчерпывающий ответ.

А какой у вас котелок. Можно фото или ссылку?

А вот в эти котелки горелку с балоном можно положить?

Может кто пробовал?

Посуда Kovea тур. 2 кастрюли +крышки-сковроодки +2 если выложить от туда миски и половник.

Набор посуды 1-2 персоны титан

Пьезоподжигу я не доверяю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

Пьезоподжигу я не доверяю.

Ковеевскому поджигу можно доверять! А вышеуказанные котелки несуразные (на одного много, на двоих мало)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

Да не за что... Исходите из расчета 400-450 мл готовой еды на человека. Соответственно кастрюля на одного оптимальная 450-500мл. Больший объем для воды (чая). Я лично в одиночку пользуюсь сноупиковскими кружками 450 и 600 мл. Вес получается 142 грамма. На двоих (троих) набор SCS-010 T. На троих только чай приходится два раза делать. Кстати кружки аккурат вставляются друг в друга и точно входят в этот набор. Для экономии газа на кружки (в качестве крышки) одевается фольга от сожраной шоколадки....

Если жаба давит тратиться на титан - http://www.tatonka.ru/catalog/cook-sets/catalog_135.html Это была моя любимая кружка до приобретения титановой. Прелесть ее заключается в длинных ручках. Можно еще на костре готовить не особо обжигаясь. Только с весами они врут. Вес ее в раионе 140-150 гр. (точно непомню). Вообщем еслиб кто ее выполнил в титане - взял бы нераздумывая...

В Сплаве продаются тонкостенные кружки из нержавейки http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-12-12+10%3a43%3a04.700182&cat=2008-12-11+12%3a25%3a19.500193 они достаточно легкие и недорогие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Исаев    162

Тогда получается что Набор посуды 1-2 персоны титан вполне подходит на двоих.

Хотя Кружка нержавеющая тоже неплохо подойдёт. И в плане денег экономия.

А что за набор такой: SCS-010 T? Интересно бы посмотреть, да и цену узнать.

Наверное разговор о посуде лучше всё же вести в другой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

Тогда получается что Набор посуды 1-2 персоны титан вполне подходит на двоих.

Хотя Кружка нержавеющая тоже неплохо подойдёт. И в плане денег экономия.

А что за набор такой: SCS-010 T? Интересно бы посмотреть, да и цену узнать.

Наверное разговор о посуде лучше всё же вести в другой теме.

Тот сноупиковский набор, что в Сплаве, на двоих маленький. Надо примерно котелок 900-1000мл и второй побольше. SCS-010T это тоже сноупик. 900мл и 1400мл. Чаю остается еще в бутылку налить. Цена... невкусная ниразу...

23adaf5e27cft.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Lar'In    789

Зачётное фото!

Цена у наборчика ууууууу :) + горелка два раза ууууу :))

Посуду от горелок и ветрозащиты можно далеко не переносить, это как бы получается взаимозависимый комплект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

А что делать, побаловать себя любимого надо иногда... :cool:. Хотя при безденежье вполне можно обойтись и кружками http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-12-12+10%3a43%3a04.700182&cat=2008-12-11+12%3a25%3a19.500193

Они вполне себе не тяжелые. (Ещеб Сплав на сайте их вес опубликовал бы... год назад про это говорили уже).

Что касается горелок, то обсуждаемые выше 0101 и 0409 это одна и таже горелка, но в разном исполнении. Либо полегче, либо понадежнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Исаев    162

zxc1234 уважая ваш профессионализм, хочу спросите Ваше мнение ещё в одном вопросе:

Какой комплект посуды для горелки Вы бы порекомендовали из Сплава на одного и на двух человек?

Очень хотелось бы чтобы вовнутрь можно было бы положить горелку и баллон!

Может кто нибудь ещё из уважаемых форумчан поделится своим мнением.

Лично мне на внешний вид нравится:

Набор посуды 1-2 персоны титан

Посуда Kovea тур. 2 кастрюли +крышки-сковроодки +2

Отдельно пожно докупить чайник.

В нашем магазине я не смог посчупать эти наборы (их там нет), а посему интересуюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
asket32420    -17

ТРЕПЕЩИТЕ, ЗЛОДЕИ! :mrgreen: кхе-кхе

19af34ce2cfct.jpg

5365f80ed9a5t.jpg

горелочка canadian camper fire bird - полный аналог ковея ТКВ0101, только из стали, даже все детали, что на ковея медные и там медные... вес порядка 120-130 гр.

680р.

набор посудки татонка 540р. (котел 1л.) и заметьте у нее костровая дужка есть, а ручка у крышки/миски/сковородки по-боле будет, что есть значительно функциональней и удобней ИМХО...

540р.

такой же наборчик посудки есть у меня на 1,5 л. - 680р.

единственный минус - это вес, но если вы взглянете на характеристики и для вас не проблема лишние 300 гр. (это если обе посудины брать), то это и не минус получается вовсе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
asket32420    -17

Хотя при безденежье вполне можно обойтись и кружками http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-12-12+10%3a43%3a04.700182&cat=2008-12-11+12%3a25%3a19.500193

Они вполне себе не тяжелые.

если это 555, то это гамнишко сильно и быстро ржавеет!

:angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

zxc1234 уважая ваш профессионализм, хочу спросите Ваше мнение ещё в одном вопросе:

Какой комплект посуды для горелки Вы бы порекомендовали из Сплава на одного и на двух человек?

Очень хотелось бы чтобы вовнутрь можно было бы положить горелку и баллон!

Может кто нибудь ещё из уважаемых форумчан поделится своим мнением.

Лично мне на внешний вид нравится:

Набор посуды 1-2 персоны титан

Посуда Kovea тур. 2 кастрюли +крышки-сковроодки +2

Отдельно пожно докупить чайник.

В нашем магазине я не смог посчупать эти наборы (их там нет), а посему интересуюсь.

Ни в одном магазине нет этих наборов... Титановый сноупиковский SCS-003 конечно лучше! Прикиньте сами объем съедаемой еды и чая. Если хватает - Сноупик однозначно! Чайник нафиг ненужная вещь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

если это 555, то это гамнишко сильно и быстро ржавеет!

:angry:

Каждому свое! Я считаю, что гамнишко у Вас на фото... Ибо весит эта Татонка как тепловоз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Koch    1414

Тогда получается что Набор посуды 1-2 персоны титан вполне подходит на двоих.

Хотя Кружка нержавеющая тоже неплохо подойдёт. И в плане денег экономия.

Тот сноупиковский набор, что в Сплаве, на двоих маленький. Надо примерно котелок 900-1000мл и второй побольше. SCS-010T это тоже сноупик. 900мл и 1400мл. Чаю остается еще в бутылку налить. Цена... невкусная ниразу...

Ни в одном магазине нет этих наборов... Титановый сноупиковский SCS-003 конечно лучше! Прикиньте сами объем съедаемой еды и чая. Если хватает - Сноупик однозначно! Чайник нафиг ненужная вещь!

Целиком и полностью согласен с коллегой. Являюсь обладателем 003. Для двоих мал ОДНОЗНАЧНО! В одно личико - в самый раз! Внутрь входит маленький баллон (230гр.) как влитой! Очень удобно! Чайник в походе на газу - абсолютное зло - лишний вес (ИМХО). Тем более, если весь маршрут на газу и командой из 2-3- человек.

В этом году постараюсь выкроить денюжку на СноуПиковский двустенный стакан, а то в этом чай остывает мгновенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

У нас с японцами видать разные представления о колличестве съедаемого за обедом! :mrgreen: У меня ребенок в легкую хомячит 450 мл...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
asket32420    -17

У меня их кружка года два или три уже...

не ржавеет, зараза :)

ну, либо повезло, либо пользовались немного, так как:

1. котел на 1,5: 6 ПВД х 3-5 кипячений воды для чая = пятна ржавчины на дне

2. кружка в домашнем обиходе использовалась нечасто, так как есть дома из чего и другого пить - да же песня :(

и я не один такой, так как такие отзывы встречал не единожды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
asket32420    -17

Каждому свое! Я считаю, что гамнишко у Вас на фото... Ибо весит эта Татонка как тепловоз

да, вы правы насчет каждому свое :)

ну если гамнишко измерять только весом, то оно всеж у вас на фото :smile: шутю

давайте посмотрим:

татонка 1л. - 335гр, сноупик 0,9л - 175гр ==> в цене в 4 с лишним раза

татонка 1,6л. - 445 гр., сноупик 1,4 - 210 гр. ==> в цене в 4 с лишним раза

разница 395 грамм на такой набор... и это на двоих, так как на одного он излишен...

у сноупика нет костровой дужки (следовательно вы не возьмете ее с собой без горелочки и баллона, которые съедают всю разницу веса и даже больше!) и нюанс теплопроводности титана

никого ни за что не агитирую! Просто не могу понять почему вес стал универсальным и единственным мерилом любого снаряжения... вы же с полиэтиленовым пакетом в лес не идете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zxc1234    74

1. Попробуйте взвесить свою Татонку, будете интересно удивлены...

2. Мой Сноупик (с крышками-сковородками) весит 0,9 -155гр, 1,4 - 190гр. Разница в весе с татонкой составит аккурат на флисовую куртку... :cool:

3. Нюанс теплопроводности титана - бред имхо.

4. Попробуйте повнимательней посмотреть на мою фотку, увидите, что кастрюли закопченые... надеюсь додумаете сами. Если руки растут из нормального места, на косте можно приготовить в чем угодно...

5. От полиэтиленового пакета тоже можно получить экономию в весе. Если идти большой группой можно обойтись без мисок...

6. Да естественно этот набор на 2(3)человека... Я говорил выше, что в одиночку я беру две кружки (450 и 600мл) весом 142 грамма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А у нас с Пыхтачком вот такие наборы

Fire Maple FMC-209

bfad417f3936.jpg

Комплектация: сковородка, большой котелок, средний котелок, чайник, суповая ложка, складной половник, две тарелки, четыре миски и губки для мытья посуды. Рассчитан на 3-4х человек. Котелки изготовлены из анодированного алюминия.

Особенности

Размеры котелка: 195х120 мм

Размеры среднего котелка: 170х100 мм

Размеры сковородки: 197х45 мм

Размеры чайника: 153х67 мм

Комплект поставки

набор посуды, губка для мытья посуды

По весу не скажу, но когда идем вдвоем, каждый берет по одной кастрюльке и вполне себе.

Чайник для горелки изумительный. Вода вскипает мнгновенно.

Горелки тоже одинаковые КВ 0211L.

d7fc8e2deb78.jpg

На мой взгляд самые удобные в настоящий момент.

Ветрозащита вот такая вот

226f8b910a4f.jpg

тоже пара комплектов на двоих :)

А еще у меня есть вот такой вот наборчик столовых приборов

c7f253b6d134.jpg

совсем невесомый и из какого то хитрого материала... запахи, грязь не пристает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу