Rescator

Зимние утепленные брюки

Recommended Posts

Нати    123
15 минут назад, Листрригон сказал:

А там ткань верха разная? На Стелсе и Квантумах?

Стелс мне здорово зашёл. Круглый год ношу, да даже летом ночью бывает прохладно в низкой активности, а весит и места занимает ничего.

Другой разговор, что реально паркая для меня куртка. В высокой активности изнутри вся сырая, но греет, сохнет и тд.

Ну а в городе да, редко крайне использовал, но с улице зайдя в ТЦ резко чувствовал жару, хз, может отсутствие ветра добавляло разницы в ощущениях.

ЗЫ на Стелсе ткань прочее, чем кажется.

Да - ткань у них на вид похожая, но если присмотреться - на Стелсе такие мелкие квадратики (рипстоп), квантум - совсем гладкая. Плюс Стелс ещё прошит небольшими секторами, квантумы -  кажется что нет (вернее есть - но надо приглядываться на свету чтобы рипстоп заметить). Секторы у штанов большие. Толщина у них также разная, Стелс кажется чутка толще и грубее. Квантумы - скользкими и мягче. И легче.

Конечно имеет значение и то, что ноги менее чувствительны - они по сути всю жизнь укутаны меньше чем тело. У ног наиболее слабое место - ступни, вот если ступни мёрзнут то и штаны не спасают. 

Изменено пользователем Нати

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени.

11/26/2019 в 2:59 AM, Rescator сказал:

вопрос - что выбрать Хайлендер или Барьер?

На правах счастливого владельца штанов Highlander могу сказать, что это восхитительные штаны, но, тем не менее, весьма слабо подходящие под современные зимы (кроме совсем отмороженных уголков нашей необъятной), особенно в условиях города.

Носил штаны в подавляющем большинстве случаев на голые ноги или на тонкое влагоотводящее термобельё (скорее в гигиенических целях, нежели ради дополнительного утепления или более эффективной терморегуляции) - и при этом никогда ещё не мёрз в них. Ни в городе, ни в "аутдоре". Самые холодные температуры были около -32 по Цельсию, в средней полосе России, ветер и влажность не скажу - но штанов "Хайландер" моим ногам хватало.

Единственное, что надо понимать - чудесная сжимаемость прималофта является двоякой вещью: это не только замечательная пакуемость, но и не менее замечательная сжимаемость утеплителя "в ноль" во время сидения на заднице, стояния на коленях и тому подобных действиях. К сожалению, прималофт сам по себе нисколько не теплоизолирует, а воздушная прослойка в данных ситуациях почти отсутствует, ибо штаны в местах сжатия ужимаются до толщины двух тряпочек. Это не минус, просто особенность материала, которую надо осознавать.

11/26/2019 в 4:12 AM, Rescator сказал:

Только кроме мороза еще добавляется ветер

В плане продуваемости для "обычного" использования проблем не наблюдал. На Эльбрусе в непогоду - да, продуваться будут, но в таких условиях всё хоть сколько-нибудь воздухопроницаемое продуётся. :)

С молниями, кнопкой, липучками, манжетами, швами и вообще чем-либо за несколько лет эксплуатации проблем у меня не возникло.

Сам утеплитель, конечно, деградирует со временем, особенно при неправильном хранении или стирке, но это, опять-таки, нельзя отнести к минусам. :)

В городе, не смотря на хорошую "дышимость", в помещениях и транспорте в штанах "Горец" весьма быстро становится жарко, так что если режим эксплуатации предполагает частое и/или длительное нахождение в тёплых местах, то лучше подобрать иную модель штанов. В остальном же, повторюсь, это весьма годный продукт. Лёгкие, тёплые, удобные, достаточно прочные, неплохо пакуемые.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хорхе    1422

И всё же, учитывая практически полное отсутствие карманов на большинстве утеплённых брюк, и что в помещении в них невозможно находиться, в городе рулят брюки быстро-сбросы. Надеваешь поверх привычных летних брюк, и вперёд. И доступ к карманам на летних брюках есть, и не нужно обувь снимать, расстегнул молнии и снял утеплённые. Но почему-то это большая редкость, десть утеплённые брюки быстро-съёмными. Да и с грузовыми карманами тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Rescator    -1
2 часа назад, Хорхе сказал:

и не нужно обувь снимать, расстегнул молнии и снял утеплённые

Это если куда-то целенаправлено пришел на длительное время, например в офис. Да и не только лишь все из окружающих способны адекватно воспринять то что гражданин публично штаны снимает, хоть и не последние :lol:

И в транспорте то же самое - в большом городе можно на 30-60 минут застрять в теплой пробке.

4 часа назад, Eвгений сказал:

Носил штаны в подавляющем большинстве случаев на голые ноги или на тонкое влагоотводящее термобельё (скорее в гигиенических целях, нежели ради дополнительного утепления или более эффективной терморегуляции)

У меня сложилось мнение что для города с заходами в тепло Хайландер избыточен, а при низких температурах больше часа на улице находиться желания не возникает. Сейчас выбор скорее между Квантумом и Барьером. С Барьером пока не совсем понятно - у него заявлено трикотажное полотно Primaloft 100% полиэстер 170 г/м2, у Квантума Primaloft® Silver 1×60 г/м2, как их сравнить не знаю. Что теплее/холоднее и лучше дышит пока загадка, к тому же нужный размер Барьера есть только в Москве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хорхе    1422
4 часа назад, Rescator сказал:

Это если куда-то целенаправлено пришел на длительное время, например в офис.

Ну естественно не в магазине на 5 минут когда зашёл.

4 часа назад, Rescator сказал:

а и не только лишь все из окружающих способны адекватно воспринять то что гражданин публично штаны снимает, хоть и не последние

Есть же туалет, если есть кого стеснятся. Публично я никогда не снимаю брюки, даже надетые поверх других) Ну за исключением в полевых условиях, там конечно же пофиг.

4 часа назад, Rescator сказал:

И в транспорте то же самое - в большом городе можно на 30-60 минут застрять в теплой пробке.

В -30 и ниже, когда могут понадобиться подобные брюки, тёплый общественный транспорт, скорее нонсенс, чем частое явление)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
de-sign-er    1385

По мне так, если так холодно, можно под джинсы терму надеть. Если этот вариант не катит - можно брюки Barrier использовать.Только у брюк Barrier трикотажный утеплитель. Надевать их на голые ноги или на скользкое термобелье норм, а вот на другие брюки не очень удобно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Rescator    -1
2 часа назад, de-sign-er сказал:

Только у брюк Barrier трикотажный утеплитель. Надевать их на голые ноги или на скользкое термобелье норм, а вот на другие брюки не очень удобно. 

Если Барьер с Квантумом сравнить что теплее и лучше дышит? 

7 часов назад, Хорхе сказал:

В -30 и ниже, когда могут понадобиться подобные брюки, тёплый общественный транспорт, скорее нонсенс, чем частое явление

Ситуации разные бывают - у меня давеча мать на льду подскользнулась, пришлось в больницу везти в чем был. Проторчал там больше часа в очереди к травматологу, потом на рентген. Куртку конечно можно снять, а штаны совершенно точно не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хорхе    1422
5 часов назад, de-sign-er сказал:

По мне так, если так холодно, можно под джинсы терму надеть.

Если можно под джинсы терму надеть, то это совсем не холодно, а прохладно. В -40 термы под джинсы точно недостаточно будет.

3 часа назад, Rescator сказал:

Проторчал там больше часа в очереди к травматологу, потом на рентген. Куртку конечно можно снять, а штаны совершенно точно не получится.

Ну так если бы были брюки быстро-съёмные поверх неутеплённых - можно было бы сходить в туалет, и там снять, коль на людях не удобно. Вот тёплую термуху как раз снять сложнее в публичном месте будет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Suzerain    2

Доводилось пить чай в штанах хайлендер, в теплом помещении и всё было норм. И вот на минус 20 обычно уже поддевал под штаны хайлендеры термуху. Потому немного удивляет, что большинство пользователей на этом форуме, из носивших штаны, оценили их сильно теплее, чем я. Хотя разница во влажности очень сильно меняет восприятие мороза.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pitton2    258
17 часов назад, Rescator сказал:

Квантума Primaloft® Silver 1×60 г/м2,

И просто изумительная продуваемость - от любого не то что ветерка -чиха пробирает до костей. Поверх т/б Active Power Dry в -5 и при ветре 5-7 м/с идешь в них как голышом. :( Упс, это я про их собратьев - Proton'ы (те, что чисто самостоятельное изделие). Вот и приходится городить хрень: поверх штанин внизу - резинки, поверх Протонов - брюки Мантис. И только тогда - хорошо. Но до -10, топорно и колхозно. Проще под РН одеть т/б Арктик (у меня оба варианта есть):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минуты назад, pitton2 сказал:

И просто изумительная продуваемость - от любого не то что ветерка -чиха пробирает до костей. Поверх т/б Active Power Dry в -5 и при ветре 5-7 м/с идешь в них как голышом. :( Упс, это я про их собратьев - Proton'ы (те, что чисто самостоятельное изделие). Вот и приходится городить хрень: поверх штанин внизу - резинки, поверх Протонов - брюки Мантис. И только тогда - хорошо. Но до -10, топорно и колхозно. Проще под РН одеть т/б Арктик (у меня оба варианта есть):)

Чего чего там про Протоны в -5?.. :huh: Я при -20 в них две зимы при любом ветре ходил на голые ляшки, а при пододетом Арктик вообще -35 пофиг. И ни резинок от трусов не вязал, ни поверх ничего не натягивал.. Может у нас Протон разные??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Rescator    -1
21 минуту назад, pitton2 сказал:

это я про их собратьев - Proton'ы

3 минуты назад, Фирак Андрей Викторович сказал:

Может у нас Протон разные

К сожалению Протоны мне даже пощупать не удастся, нет в продаже, в описании написано что там 170г утеплителя, чего даже в Хайландерах нет, значит скорее всего это полотно. А вот на вопрос насколько это полотно хорошо работает по сравнению с Квантумом отзывов я найти не могу, даже от сотрудников Сплава нет ответа.

Из той инфы что есть на сайте можно сделать вывод что Барьер это тот же Протон только в другом цвете.

33 минуты назад, pitton2 сказал:

И просто изумительная продуваемость

Возможно это свойство полотна(если там действительно полотно)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zvnzvnzvn    173

Приветствую. Дополню про "Highlander" свои ощущения. Для меня необычным эффектом было то, что в них одинаково комфортно в широком диапазоне мунусовых температур. Обычно надевал их на длительную прогулку с собакой при температуре ниже - 10, но как-то разок поленился надевать "капусту" из термухи и неутепленных штанов и надел "Highlander" в -1, правда на голые ноги. Удивился - жарко не было. При равных условиях в штанах на синтепоне было невыносимо жарко. Но, когда надеваешь их при температурах ниже -15 они согреваю значительно лучше, чем штаны на синтепоне. Кроме того, они значительно легче и удобнее. В итоге при маленьком минусе - на голые ноги, при -10 на влагоотводящее термобельё, при - 15 на лайт грид, при - 20 на обычный грид , если ниже - можно и на арктику. Конечно, сильно зависит от задач применения - статика или динамика. Плюс ко всему дышат прилично, что позволяет чередовать активность и статику во время 1.5 - 2-х часовой прогулки с собакой. В полевых условиях не пробовал. В помещение на 10-15 минут заходил - конечно значительно жарче, но не критично. Если дольше - предполагаю, что запаришься. Ну, и, конечно, эффект утепления сходит почти на ноль при попытке поседеть в них на холодной поверхности. В штанах на синтепоне - без проблем, а в них как-то попал в плохо отапливаемую электричку - так даже при маленьком плюсе в вагоне сидеть было не комфортно. Кстати ветер держат прилично. Еще один важный для меня фактор - ткань штанов очень крепкая. Как итог - конечно "Highlander" для зимы и низких температур и при активной деятельности, но с учетом свойств утеплителя можно носить и при маленьком минусе. Хотя, конечно, сильно зависит от особенностей погоды и личной терморегуляции.

 

Изменено пользователем zvnzvnzvn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Rescator    -1
3 часа назад, zvnzvnzvn сказал:

эффект утепления сходит почти на ноль при попытке поседеть в них на холодной поверхности. В штанах на синтепоне - без проблем

Значит прималофт для штанов плохо подходит, нужен менее деформирующийся материал, возможно климашилд является оптимальным вариантом. В некоторые модели пуховиков для усиления плечей тинсулейт добавляют, по крайней мере несколько лет назад именно его использовали чтобы лямки рюкзака не сминали пух, а сидение на холоде по сути те же лямки только на заднице :) 

 У меня была мысль взять варежки с прималофтом на замену имеющимся на меху, но почитав форум решил что может быть это не лучший вариант, надо ознакомиться с темой более подробно.

Изменено пользователем Rescator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я правильно понял, что пользователи нагнетают, что праймолофт круто уступает синтепону? Я уж не буду задвигать про сидение и седину в волосах, при сидении и поседении (хотя сИдеть в штанах приятнее, чем сЕдеть, ну да еге вам судья). По моему за зря.. Не знаю при чём тут пухи, но прималофт в штанах очень даже годен. Вообще, прималофты и куча всяких еулин-файберов и холо-файберов это "улучшенные версии" того самого синтепона. Если штаны на синтепоне лучше держат тепло при сидении на промёрзшем бетоне, то этого синтепона в подкладке больше раз в несколько, против того же холлофайбера. Как интересно иногда почитать "специалистов"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akinsel    653

Ежели зимой да на камнях сидеть, то кроме портков теплых еще хобу надо на сидалище )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pitton2    258
23 часа назад, Фирак Андрей Викторович сказал:

Может у нас Протон разные??

У нас организмы разные. :) Мерзавио я. Вот в брюках SAS с подстежкой Primaloft - реально жарко. Пришлось у конкурентов взять а температуры до -20 град более демисезонные брюки  MD

23 часа назад, Rescator сказал:

Возможно это свойство полотна

Это свойство верхней ткани. Хоть и заявлена она 106г/м, но продувается легко и просто. Вчера к примеру одел:+0.8 гр ветер порывами до 9м/с и в них (под низ вышеупомянутое т\б Active ) оказалось холоднее и менее комофртно чем в обычном флисовом Кречете поверх которого надеты брюки Мантис (без термухи). Организм у каждого со своими вывертами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
zvnzvnzvn    173
4 часа назад, Фирак Андрей Викторович сказал:

Я правильно понял, что пользователи нагнетают, что праймолофт круто уступает синтепону? Я уж не буду задвигать про сидение и седину в волосах, при сидении и поседении (хотя сИдеть в штанах приятнее, чем сЕдеть, ну да еге вам судья). По моему за зря.. Не знаю при чём тут пухи, но прималофт в штанах очень даже годен. Вообще, прималофты и куча всяких еулин-файберов и холо-файберов это "улучшенные версии" того самого синтепона. Если штаны на синтепоне лучше держат тепло при сидении на промёрзшем бетоне, то этого синтепона в подкладке больше раз в несколько, против того же холлофайбера. Как интересно иногда почитать "специалистов"...

Я, понимаю, что иногда некоторым корона жмет и их мнение единственно правильное, но я высказываю своё личное мнение, из своего опыта. И обычно на это указываю. И делаю это не для того чтобы поспорить, а для того, чтобы тот, кто задается определенным вопросом, получил, в том числе, и мой ответ с моим мнением. Полагаю, форум для этого и создан.

Что касается ошибки в написании - признаю ошибся. Такое иногда бывает. Вы в праве на это указать, но, на мой взгляд, воспитанные люди на этом внимание не заостряют. Тем более, не пытаются использовать это в своей аргументации. Но, в данном случае, на суть комментария это влияет мало.

Если бы Вы внимательно читали комментарий, поняли бы что речь шла не о преимуществах синтепона или праймалофта, а о конкретных ощущениях от использования конкретного изделия. И, честно, даже в мыслях не было писать про эти штаны плохо или критиковать праймолофт.

Штаны "Highlander" - легкие, теплые и удобные. Но если, ради эксперимента, в морозный день встать на колени в снег, например, играя с собакой, то в "полукомбинезоне утепленном" стоять можно дольше и приятнее, чем в штанах "Highlander". Примерно, об этом я и писал.

И свою иронию про "специалистов" тоже можете оставить при себе - повторяю речь идет о том же, о чем Вы и говорите - конкретные штаны с конкретными свойствами в конкретных условиях "работают" не так как другие штаны с другими конкретными свойствами.

По моему мнению, тот кто задает вопросы имеет цель получить информацию от разных пользователей, а не рассуждения забронзовевших старожилов и пикировку участников,

Так и хочется спросить - а по теме, то, есть что сказать?

За всю историю "жизни" на форуме старался либо отвечать по делу, либо делиться личным опытом, и не ввязываться в перепалки, но сегодня не удержался, прошу адекватных форумчан меня извинить.

Изменено пользователем zvnzvnzvn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
37 минут назад, zvnzvnzvn сказал:

Я, понимаю, что иногда некоторым корона жмет и их мнение единственно правильное, но я высказываю своё личное мнение, из своего опыта. И обычно на это указываю. И делаю это не для того чтобы поспорить, а для того, чтобы тот, кто задается определенным вопросом, получил, в том числе, и мой ответ с моим мнением. Полагаю, форум для этого и создан.

Что касается ошибки в написании - признаю ошибся. Такое иногда бывает. Вы в праве на это указать, но, на мой взгляд, воспитанные люди на этом внимание не заостряют. Тем более, не пытаются использовать это в своей аргументации. Но, в данном случае, на суть комментария это влияет мало.

Если бы Вы внимательно читали комментарий, поняли бы что речь шла не о преимуществах синтепона или праймалофта, а о конкретных ощущениях от использования конкретного изделия. И, честно, даже в мыслях не было писать про эти штаны плохо или критиковать праймолофт.

Штаны "Highlander" - легкие, теплые и удобные. Но если, ради эксперимента, в морозный день встать на колени в снег, например, играя с собакой, то в "полукомбинезоне утепленном" стоять можно дольше и приятнее, чем в штанах "Highlander". Примерно, об этом я и писал.

И свою иронию про "специалистов" тоже можете оставить при себе - повторяю речь идет о том же, о чем Вы и говорите - конкретные штаны с конкретными свойствами в конкретных условиях "работают" не так как другие штаны с другими конкретными свойствами.

По моему мнению, тот кто задает вопросы имеет цель получить информацию от разных пользователей, а не рассуждения забронзовевших старожилов и пикировку участников,

Так и хочется спросить - а по теме, то, есть что сказать?

За всю историю "жизни" на форуме старался либо отвечать по делу, либо делиться личным опытом, и не ввязываться в перепалки, но сегодня не удержался, прошу адекватных форумчан меня извинить.

Чего чего мне там жмёт? :D Какой мнительный пользователь попался...

Я внимательно читал и я понял, что это ваше личное мнение. Просто надо более точно указывать, что вот те штаны лично вам кажутся теплее вот этих, а не вводить вопрошающего в заблуждение мутными рассуждениями о разных утеплителях, в результате которых гражданин решил, что 

5 часов назад, Rescator сказал:

Значит прималофт для штанов плохо подходит...

Собственно штаны разные и утеплители в них разные, и количество этих утеплителей разное. Поэтому сравнение изделий надо сопровождать оговорками "те мне показались теплее, там другой утеплитель, но его там больше", а не "констатировать". Люди то разные, вот некоторые поняли вас буквально и ошибочно. И по каким симптомам вы определили меня не адекватным я не понимаю.

А про орфографию... у меня просто аллергия на безграмотность и я иногда для некоторой юмористической составляющей делаю людям скромные замечания. Вот не думал, что вам так припечёт там, чем сЕдят. :P (юмор)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Бред, любой синтепон и другие прималофты одинаково или почти одинаково сминаются, разница если и есть, всё едино стремится к нулю.

В хардкорные зимние костюмы для рыбаков вшивают пену на пятую точку и на колени.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
yMopa    300
4 часа назад, Листрригон сказал:

Бред, любой синтепон и другие прималофты одинаково или почти одинаково сминаются, разница если и есть, всё едино стремится к нулю.

 

Вот не могу с вами согласиться от слова "совсем". Имею спальники со схожими характеристиками на прималофте и холофайбере - по пакуемости "небо и земля", не говоря уже про "любые синтепоны". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хорхе    1422
5 часов назад, Листрригон сказал:

Бред, любой синтепон и другие прималофты одинаково или почти одинаково сминаются, разница если и есть, всё едино стремится к нулю.

После слова "бред" должно быть двоеточие, а не запятая? Разница по пакуемости есть даже среди разных артикулов Праймалофта, не говоря уже о совсем разных утеплителях. Ну всё конечно относительно, если один раз за всю жизнь сжимает кто утеплённые вещи, то ему разница не ощутима конечно.

P.S. Или я Вас не правильно понял...

Изменено пользователем Хорхе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
olmer    42

я бы не стал так прямо соотносить пакуемость (когда условно получается 20 см вместо 10) и способность беречь зад от холодных камней (когда разница будет, допустим, между 2 мм и 4) - и того, и другого категорически недостаточно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pitton2    258
6 часов назад, Листрригон сказал:

любой синтепон и другие прималофты одинаково или почти одинаково сминаются, разница если и есть, всё едино стремится к нулю

Сминаемость - вполне возможно, но как показывает практика способность восстановить прежний объём, особенно после длительного нахождения в "смятом" :) состоянии - увы разная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Хорхе сказал:

После слова "бред" должно быть двоеточие, а не запятая? Разница по пакуемости есть даже среди разных артикулов Праймалофта, не говоря уже о совсем разных утеплителях. Ну всё конечно относительно, если один раз за всю жизнь сжимает кто утеплённые вещи, то ему разница не ощутима конечно.

P.S. Или я Вас не правильно понял...

Про пунктуацию это к Андрею Викторовичу :).

А так Ольмер прав, всё едино будет холодно. Кто хочет сидеть "голым" задом на скамейке, тот вшивает или пену или овчину.

Ну или поджопник носит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединиться к беседе

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позднее. Если у вас уже есть учётная запись на форуме - авторизуйтесь.

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу